Category: лытдыбр

Category was added automatically. Read all entries about "лытдыбр".

Welcome!!11!! Но не все:(((((


Плашка кликабельна
Плашка кликабельна
Этот бложик задумывался для развлекухи нескольких (не более десяти) человек, которые знают меня так давно, что только упоминание за эти сроки в открытом пространстве подпадает под действие статьи 20.1 по части первой КоАП РФ. А тут намедне я получил доступ (естественно за бабло) к собственной статистике. ВНЕЗАПНО оказалось, что ко мне на огонёк набИгают и незнакомцы. Я конечно рад всем и скрывать мне абсолютно нечего, но банальный здравый смысл и Российское законодательство обязывают меня предупредить, что бложик этот состоит чуть более чем целиком из обсценной лексики, луркояза, злонамеренного оскорбления всех чувств-с и прочих тяжких. А вот чего в нём точно нет, так это рукопожатицы, толерастии и политкорректности. КАроче, Attention! Achtung (в целомудренном значении этого слова)! 注意! Attenzione! Увага! Строго 21+! Экзальтированные мужчинки с двумя и более Х-хромосомами, вагинальные магистры всех наук и искусств, беременные домашние животные, а также занесённые в Красную Книгу зверьки, БЕГОМ ОТСЮДА БРЫСЬ!!11!! Ещё раз специально для особо одарённых. Строго 21+! Мне не нужны проблемы из-за.... ну, вы понЕли.
Все же остальные, кого перечисленное не пугает и не останавливает, Добро Пожаловать, Ласкаво Просимо, Хуш Келибсиз, Welcome, いらっしゃいませ!
Для удобства дорогих гостей предлагается посильная навигация по уютненькому, которая живёт здесь.
promo goldpekary february 4, 2019 03:39 Leave a comment
Buy for 10 tokens
Требований собственно всего 2 (два). Общее - руководствоваться здравым смыслом хотя бы в первом приближении. А конкретно - чтить УК РФ. Как то так....... Если эти жесточайшие требования не смущают, не пугают и не останавливают, то Добро Пожаловать, Л аскаво Просимо, W elcome, いらっしゃいませ!

Страсти вокруг записи «И СТАР, И МЛАД – !?. :))» от ich_neu_mon

goldpekary
SUDDENLY Question!1!
Перехвалил я однажды поисковики и нейросети((((((( Возникла проблемка и чё с них толку? Но, правда, я и шукал как то без излишнего фанатизма, да и в Писании сказано: Чтобы правильно сформулировать запрос, надо знать половину ответа. Может дело и не в поисковиках вовсе((((((
Суть: Однажды в далёкой Античности "Логика" формализовалась до полноправного участника Специальной Олимпиады, т.е. оформилась во вполне конкретный и осязаемый набор инструментов и алгоритмов. Казалось бы, вот оно счастье - бери и обмысливай всё что ни попадя, себе на славу, лохам на зависть и загляденье. Но очень быстро радость сменилась огорчением - Специальная Олимпиада оказалась такой специальной(((((( ВНЕЗАПНО выяснилось, что с помощью этих умословий можно безупречно доказать абсолютно любой тезис и, тут же, не сходя с трибуны, так же безупречно этот же тезис не моргнув опровергнуть. Случился первый кризис философии. Что Вы про это слышали? Где про то можно посмотреть? Ну, хотя бы подскажите какие то ключевые слова для осмысленного поиска......
Заранее спасибо.
;)))))))))))))))
ich_neu_mon
Ничего не слышал — пока только от Вас!
Пожалуйста! :)
goldpekary
Oops..... А я так на Вас расчитывал))))))), лишь бы самому поменьше напрягаться - впрочем эта простая человеческая тактика/логика заложена в анатомии и физиологии межушного ганглия любого нормального примата(((((( Ну что ж, будем искать:
;))))))))))
Кстати за "Логику", походу благодатная тема как раз для Вашего разбора (я так понял, что до такового разбирательства руки у Вас пока не дошли):
Евангелие от Иоанна.
1. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Однако, это не авторский текст, а голимый перевод с греческого:
1. ἐν ἀρχη̨̃ ἠ̃ν ὁ λόγος καὶ ὁ λόγος ἠ̃ν πρòς τòν θεόν καὶ θεòς ἠ̃ν ὁ λόγος.
И тут уж фуфломёты-толмачи разгулялись как те мухи на стекле, вместо того, что б банально забить в Яндекс (или в гуголь, если на Яндексе забанили) и выбрать уже куда как более подходящее и по смыслу, и по логике значение:
А ваще то само слово "Логос" есть пример отвязной полисемии (не путать с семитизмом, антисемитизмом, и прочими семитскими заморочками!1!) и, в зависимости от контекста, может означать хоть Чёрта Лысого, хоть Божью Благодать. Значение "Слово" плетётся где то в конце того списка. ИЧСХ от Логоса ведут свою родословную такие ништяки как Логика и Логистика, Логопедия и Логопед, Логофобия и Логотерапия, ВНЕЗАПНО Логарифм и Логотип! Да и Слоган тоже крепко подозрителен на сопричастность. Бескрайние просторы Руси всё ещё бороздят Renault LOGAN'ы, которые как бЭ нам на что то намИкают....... КАроче, идея животворная, есть где развернуться))))))) Если выстрелит и лохам зайдёт, то я в доле на авторские))))))
Кстати, Лёвушка наш Толстой тоже о чём то таком догадывался, да и был выпилен из РПЦ с волчьим билетом. И правильно! И правильно!1! Лучше бы не дурью маялся, а Свиней Японских кормить вовремя не забывал, всё пользы было бы больше:
Логически верное завершение камента анекдотом из той жизни:
Молодой лейтенант (далее М. Л.), одержимый лейтенантской краснухой на всю голову, заходит в расположение вверенного ему подразделения:
М. Л.: Рядовой Петров!
Р я д о в о й  П е т р о в: Я!1!
М. Л.: Рядовой Петров, чем ты занят в своё свободное время?
Р я д о в о й  П е т р о в: Пишу письмо на Родину, товарищ лейтенант!
М. Л. (глубокомысленно): Логично, рядовой Петров, логично..... Рядовой Иванов! А ты чем занят?
Р я д о в о й  И в а н о в: Товарищ лейтенант, я подшиваю подворотничёк!
М. Л. (глубокомысленно): Логично, рядовой Иванов, логично..... <мезансцена повторяется несколько раз с разными бойцами>
Р я д о в о й  П у п к и н: Товарищ лейтенант! Разрешите обратиться!
М. Л. (снисходительно, с самолюбованием): Разрешаю, рядовой Пупкин. Обращайся.
Р я д о в о й  П у п к и н: Товарищ лейтенант, вот Вы всё время говорите "Логично, логично", а что это значит?
М. Л. (в глубокой задумчивости): Понимаешь, рядовой Пупкин, что б понять такое надо долго учиться в военном училище.... Ты ничего не поймёшь, но я тебе объясню на примере. Вот видишь стена, она белая-белая...... Вот так и человек, жил-жил, да и помер.....
;))))))))))))))))
ich_neu_mon
Я ведь думал, Вы про первый кризис в философии, а не про "логос"... :)
goldpekary
Да, по-ходу я кривовато сформулировал свой запрос. Хотя, в качестве жалкого лепета оправданья, сошлюсь на сетевых словоблудов - тысячи их - которые первым кризисом философии считают именно тот, из времён Аристотеля, а не который грянул в XIX веке. Пожалуй стоит
произвести сеанс саморазоблачения - я ни в коем случае не философ, философию считаю лженаукой, причём лженаукой весьма стрёмной. Как бы там ни было, вопрос был поставлен и деликатно, но настойчиво требовал своего решения! И я отправился за тем решением в самое кубло (в два кубла) этих самых решал. Причём без всякой задней мысли, даже не сильно расчитывая на успех. ВНЕЗАПНО мало того, что мой безобидный высер вылетает в ТОП-1000
так я ещё и спровоцировал неиллюзорный срач, почти как в старые добрые времена, аж на целых 54 (пятьдесят четыре!) камента, который и не думает затихать, но сюда уже больше ничего не влезает:
hyperboreus
Может, отделение логоса от мифа?
darkhon
Ну так логика — в том-то и дело — ещё НЕ развилась. И тогда считали нормальными рассуждения вида "раз ты не терял рога, то ты рогат".
trurost
Логика, как инструмент познания, изначально порочна. Но философ данное утверждение не может принять чисто генетически.
kaktus77
Это кто или где доказывает логикой! тезисы? Как можно приобщиться к такому чуду?
xyznaetkto
"доказательство вообще имеет формулу силлогистического умозаключения" ((с) Челпанов Г.И., "Учебник логики", 1906г.)
kaktus77
Ключевое слово — "формулу", т. е, форму.
И что же удивительного в том, что противоположные по содержанию утверждения имеют одну и ту же форму?
xyznaetkto
Ничего удивительного, я с этим не спорю. Но вы-то спросили о том, какое отношение имеет логика к доказательству, и где к этому можно причаститься.
kaktus77
Нет, я этого не спрашивал. Я усомнился, в саркастической форме, в базовой посылке автора.
В том, что логика имеет какое-то отношение к содержанию любого тезиса, и соответственно, к содержательному аспекту доказательства этого тезиса.

Это, конечно, не так. Не имеет, в смысле. Она на этом и построена :)
xyznaetkto
Я усомнился, в саркастической форме, в базовой посылке автора.
В том, что логика имеет какое-то отношение к содержанию любого тезиса, и соответственно, к содержательному аспекту доказательства этого тезиса


У автора ничего такого нет. Напротив, логика упоминается у него в качестве инструментария.
goldpekary
Респект & Уважуха!
;))))))))))))))))))
kaktus77
==. Логика упоминается у него в качестве инструментария.

Вот именно. Как инструментарий мышления : "бери и обмысливай всё что ни попадя, себе на славу.` т. е. средство содержательной (в том числе) мыслительной работы.

Собственно сама постановка вопроса о "кризисе" и следует из содержательной трактовки логики.
А это, как мы сегодня уже хорошо знаем, есть ошибка (Гегеля :)
goldpekary
"Нам не дано предугадать, Как слово наше отзовется"©))))))))))))))) Всего то спросил совета, где почитать по вопросу о котором я краем уха слышал в интернетах. А тут и статья в ТОП-1000 рейтинга, и целая дискуссия:

kaktus77
Ну так нет же такого вопроса :)

Более того, как раз в 20-м веке логика начала бурно развиваться. От "Аристотеля" до нынешних времен логика не сделала ни шага вперёд, говорил Кант. Зато в нынешние времена рождаются новые логики чуть ли не каждый день и всё это очень бурно растёт и развивается в самые разные стороны.

Какой уж там кризис, даже говорить такое неловко :)
Ну то есть кризисов в философии полно, но вот именно с логикой они никак не связаны.
kostiamark
"А тут и статья в ТОП-1000 рейтинга, и целая дискуссия"
По поводу ТОПа-1000 рейтинга — оффтоп. Знаете, какой пост ЖЖ сейчас на самом -самом первом месте в этой самой тысяче? А вот, специально полез посмотрел:
"Почему Тимурка бросил Решёткину (версия Насти)" Это (почитал) про какого-то рэпера и его сожительницу. Вот так вот, а Вы говорите о кризисе философии. Кактус вот ниже кризисом философии назвал словари по философии, а я пойду дальше. Кризис философии — это вот этот рейтинг популярности Живого Журнала. Это что реально интересует людей в этой жизни, причём ведь не школьников, "Живой Журнал" — это всё-таки, извините, не "Тик-ток" и даже не "Вконтакте", здесь по определению должна быть иная публика. А вот такие тут ТОПы, со всеми, как говорится, допами...
goldpekary
ТОП'ы и рейтинги присваивает/назначает робот (не его ли величают Козёл Франк?). Козёл, не козёл, но руководствуется то он ВНЕЗАПНО собственной железной логикой, против которой не попрёшь. Какова логика, таковы и тимурки с решёткиными((((((((((((
;)))))))))))))))))
kostiamark
Нет , это не боты козлы, а люди. Боты, в частности мистер Фрэнк — вполне милые и приятные создания. Какой бы логикой мистер Фрэнк ни руководствовался, тем не менее про Тимурку и пишут, и , самое главное, читают люди.
xyznaetkto
"Вот именно. Как инструментарий мышления : "бери и обмысливай всё что ни попадя, себе на славу.` т. е. средство содержательной (в том числе) мыслительной работы."

Вы некорректно цитируете. У автора написано:

"Казалось бы, вот оно счастье - бери и обмысливай всё что ни попадя ..."

Этим "казалось бы" чел изначально сомневается в логике, как в инструментарии мышления.

"Инструментарий" появляется у него позже, когда он говорит об опровержении, т.е. о доказательстве (обратного):

"пользуясь ровно тем же инструментарием, так же безупречно этот тезис опровергнуть"

И здесь уже всё верно: логика действительно является инструментальным базисом доказательства.
kaktus77
== Этим "казалось бы" чел изначально сомневается в логике, как в инструментарии мышления.

Фантазируете.

== и здесь уже всё верно: логика действительно является инструментальным базисом доказательства.

Нет, конечно.
Логика ничего ни доказать, ни опровергнуть не может. Она — не инструмент доказательства., а формальное исчисление, язык.

Собственно, логика вообще не имеет никакого отношения к содержательным аспектам доказательства. Это инструмент оформления решения. Во-первых.
И формальное исчесления, замещающее, заменяющее конечный этап рассуждений и доказательств. . Во-вторых. То есть если содержательное движение приводит к некой стандартной модели, то дальше рассуждать и доказывать уже не нужно, можно просто посчитать по формулам.

А все вопросы об истинности и доказаноости — они к первой, содержательной фазе. Логика ка этому отношения не имеет, конечно.

Возьмите, например, любое доказательство в математике. Как было бы удобно, если бы всё за тебя сделала логика :)
Но увы, так не бывает. Приходится двигаться в содержании — по чертежу, скажем, или рассматривать свойства чисел и т.п. — и только иногда можно свести этап доказательства к формальной модели и просто посчитать.
xyznaetkto
"Собственно, логика вообще не имеет никакого отношения к содержательным аспектам доказательства"

Вы эту мысль повторили уже несколько раз. Зачем? Разве с ней кто-то спорит?

"Логика ничего ни доказать, ни опровергнуть не может"

Сама по себе — нет. И с этим никто не спорит. Вы вообще кому оппонируете?

"Она — не инструмент доказательства"

В доказательстве используются умозрительные конструкции, представленные в логике. Инструмент — всего лишь красивое слово, не имеющее четкого определения. Инструмент доказательства, не инструмент доказательства — это всё ни о чём, пища для псевдодискуссий.

"а формальное исчисление, язык"

А вот здесь уже вы фантазируете.

"А все вопросы об истинности и доказаноости — они к первой, содержательной фазе. Логика ка этому отношения не имеет, конечно"

Надоело уже это хождение по кругу, разговор глухого со слепым. Выскажусь последний раз. Если позволите, всё же с использованием образа инструмента. Так вот:

Логика имеет такое же отношение к истинности/доказанности, как хирургический инструмент к исходу хирургической операции. Логика есть средство воплощения. В то время как результат операции зависит от квалификации хирурга — от грамотности принимаемых им решений, от техники исполнения и т.д. — без хирургического инструмента, тем не менее, не обойтись.

Логика не претендует на содержательную часть, успокойтесь уже. По результатам успешной операции превозносят хирурга, а не инструмент, которым он работал.
kaktus77
== Зачем? Разве с ней кто-то спорит?

Вы и спорите, утверждая, что логика — инструмент доказательства.

== В доказательстве используются умозрительные конструкции, представленные в логике.

И что, в доказательстве используется бумага, язык, комп, доска. Это всё инструменты?
Тогда "инструмент" — это бессмысленное слово, бессодержательное. Обо всём, и значит ни о чём. У вас — бессмысленное, не у меня :)

== А вот здесь уже вы фантазируете

Ха, в этом как раз и суть. Я и говорю, что Вы не в курсе того, что такое логика.

== Логика имеет такое же отношение к истинности/доказанности, как хирургический инструмент к исходу хирургической операции.

Нет, против этого я и возражаю.

Хирургический инструмент содеижателен. У Вас странное понимание содержания. От него сильно зависит, какие операции возможны, а какие нет

От логики нне зависит возможность рассуждения (доказательства). Это просто формализм, то есть вопрос удобства, экономия времени, но можно и обойтись.
kostiamark
"От логики нне зависит возможность рассуждения (доказательства). Это просто формализм, то есть вопрос удобства, экономия времени, но можно и обойтись." Это очень интересный вопрос. Я с Вами согласен, но с нужными оговорками. Оговорки в том, что логика в том, пусть ещё недисциплинарном виде, какой ей придадут позднее, изначально была для Аристотеля не формальным, а содержательным инструментом. Сдедством познания. Наука, скажем, до поздних Средних веков понималась по-аристотелевски: как то знание, которое получается посредством исиллогизма из неопосредуемых начал. Ведь почему логика со времен Аристотеля до Канта не сделала ни шагу вперёд, ни шагу назад? Потому что стояла на Аристотелевом фундаменте — на метафизике сущности (что такое, к примеру, "средний термин"? Это "суть бытия", "чтойность") и законе исключённого третьего , а фундамент этот как раз держался вплоть до Канта. Отказались от этой метафизики — оказалось, что и логики как таковой не нужно, в 20 в. появились именно что логики, как грибы после дождя. Вот только смысла в них нет: как формализмы, они легко заменяются более экономной математикой.
kaktus77
У Аристотеля да, содержательные инструменты — модели рассуждений, способы или ещё там что-то — это надо специально разбираться, что там в Топике, что в Аналитиках. Ну так это и не логика поэтому :)

Через несколько веков же удалось часть этого инструментария (небольшую :) формализовать, то есть превратить в формально-оперативную систему, которая якобы не зависит от содержания. Этот переход связывают как раз с фигурой Александра. Он вроде и термин "логика" под это дело придумал.

Почему якобы не зависит — это понятно, формализм завязан на некоторую онтологическую модель, и имеет смысл только в её рамках. В данном случае на родо-видовую, вещную онтологию Аристотеля.
В естественных науках, например, где имеют дело с процессами и структурами, от неё никакого толка нет, ясно дело.

В 20 веке поняли наконец :), что не обязательно ограничивать себя куцей "аристотелевской" логикой, а можно самим строить онтологические модели и формализмы над ними. Отсюда и пошёл этот взрывной процесс создания самых разных логик. Советую фон Вригта почитать, статьи, у него это красиво демонстрируется. Как он на коленках, по ходу конструирует новую логику под конкретную задачу, И пишет очень прозрачно и понятно, без заумной терминологии.

По сути это новый тип мыслительной работы, завязанный на трансляцию. Не просто строится рассуждение, а это рассуждение переводится параллельно в модель и формализуется. Таким образом не только решается конкретная задача, но и создаётся оперативная система под этот класс задач.

Как это связано с математикой — не знаю. Может, это как раз предварительный этап матеиатизации, а может и что-то параллельное. Это надо отдельно разбираться.
kostiamark
"Отсюда и пошёл этот взрывной процесс создания самых разных логик. Советую фон Вригта почитать, статьи, у него это красиво демонстрируется." Да? Спасибо, к Вашим советам всегда прислушиваюсь. Честно говоря, никогда не читал, считая его эпигоном Витгенштейна. А на полке даже книга его вроде была, надо глянуть...

"Это надо отдельно разбираться." Да, вообще это тема (логика и всё вокруг неё) интересная. Надо бы вообще-то подумать-пописать... А то Гигномай поднял её в сообществе по наследию ММК, да обсуждение как-то угасло.
kaktus77
Типа фамилии похожи? :) Не, понятно, что был в учениках, но и сам поздний Витгенштейн интересен, а уж фон далеко ушёл.

У нас издавали его книжку, там одна довольно большая работа, но она, скорее, философско-методологическая, а вот статьи как раз в тему.

Гигномай там потихоньку продолжает. И там выложен (в верхнем посте) текст докладов (в текстовом формате). Как раз типа история логики, но с упором на ММК, естественно. Если нужен оригинал могу дать ссылку на папку в архиве (только завтра :).
kostiamark
"У нас издавали его книжку, там одна довольно большая работа, но она, скорее, философско-методологическая, а вот статьи как раз в тему." Да, я нашёл её , 86 года ещё, спасибо. А эту большую работу Вы читали? И если да, то как Вам она?
"Гигномай там потихоньку продолжает. И там выложен (в верхнем посте) текст докладов (в текстовом формате)." Ага, точно. А я уж думал, что дискуссия заглохла.
"Если нужен оригинал могу дать ссылку на папку в архиве (только завтра :)." Нашёл его верхнем посте , поэтому , спасибо, оригинал не нужен: мне текстовый формат более предпочтителен.
kaktus77
"Большая" работа тоже хороша. Насколько я помню (могу и наврать, давно очень читал) там про то, что наука объясняет, но не даёт понимания :)
xyznaetkto
"И что, в доказательстве используется бумага, язык, комп, доска. Это всё инструменты?"

Меня знаете что больше всего удивляет? Вот вроде бы вы образованный чел с ненулевым уровнем интеллекта. А опускаетесь иногда до таких голимых передергиваний, что просто стыдно делается.

Нет, бумага и т.д. по отдельности не есть инструменты. Потому что без каждого по отдельности можно обойтись. Но в комплексе бумага и т.д. есть средство коммуникации, без которого (как бы) доказанный вами тезис так и останется у вас в голове, т.е. доказательством не станет, вы уж извините. Посему — да, средство коммуникации есть инструмент, да ещё какой. Заодно и сформулирую определение инструмента:

Инструментом по отношению к чему-либо является вспомогательное средство, без которого данное что-либо является трудноосуществимым, либо неосуществимым вовсе.

"Хирургический инструмент содеижателен"

Что за чушь. По отношению к производимым операциям хирургический инструмент столь же содержателен, как и логика по отношению к доказательствам. т.е. никак. Содержание логики в умозрительных конструкциях, а содержание хирургического инструмента в изогнутых железках. Можно, конечно, заметить, что железки изогнуты под определенные задачи, но так ведь и логика создана не на пустом месте.
kaktus77
Хорошо, используем Ваш термин "инструмент", для того чтобы сформулировать тот тезис, против которого Вы как бы возражаете.
Логика — формальный "инструмент". Можно сформулировать и доказать некий тезис А, используя формальный инструмент (логику).
И так же можно сформулировать и доказать противоположный тезис "не А", используя тот же формальный инструмент.
Собственно, это и есть определение "формального" — независимость от содержания.
Никаких проблем при этом, естественно, не возникает.
Если же автор поста видит в этом проблему и даже кризис! философии, то это означает только одно — он понимает логику не как формальный инструмент, а как содержательный.
С чем Вы здесь не согласны?
== Содержание логики в умозрительных конструкциях, а содержание хирургического инструмента в изогнутых железках.
Это так смешно :), что и обсуждать нечего. Впрочем, набрал в гугле и посмотрел в как бы философских словарях — там еще смешней :( Такого убожества даже не ожидал. Вот вам и кризис философии. Настоящий, а не выдуманный.
Ну а так, это надо обсуждать категории формы и содержания (ни в коем случае не путая с категорией материала). А лучше всего Кассирера почитать.
xyznaetkto
"Если же автор поста видит в этом проблему и даже кризис! философии, то это означает только одно — он понимает логику не как формальный инструмент, а как содержательный"
Во-первых, вывод по меньшей мере странный. Во-вторых, деление инструментов на формальные и содержательные также весьма сомнительно. Ну и в третьих, кризис философии — это, вообще говоря, оксюморон, и потому я НЕ комментирую рассуждения автора; странно, что вы мне это приписываете.
"посмотрел в как бы философских словарях — там еще смешней :( Такого убожества даже не ожидал. Вот вам и кризис философии"
Стесняюсь спросить: Господь Бог рукоположил вас в сан Верховного Блюстителя Философии? Откуда у вас берётся этакая непререкаемая непогрешимость в суждениях о том, что и как должно быть в философии? Ну, "хорошее образование" — это я помню. Однако, хорошо образованному человеку свойственны сомнения, знаете ли. Ещё какие-нибудь тузы в рукаве имеются? Что-нибудь, что хотя бы отчасти оправдывало вашу гротескную безапелляционность?
kostiamark
Интэрэсно... Я как известный персонаж относительно полемики Энгельса с Каутским, "не согласен с обоими" . Давайте для начала разберёмся, кто о чём.
Челпанов, на мой взгляд, утверждает общее мнение всех формальных логиков о том, что доказательство вообще, т.е. неважно где, в любом случае должно иметь формулу силлогизма" , иначе это вообще не доказательство. Автор поста же высказывает сходную внешне мысль, но с отличиями в нюансах. А дьявол , как известно, таится в деталях. Разберём же эти нюансы: автор поста считает, что с помощью силлогизма ( т.е. логики) "можно безупречно доказать абсолютно любой тезис". Разница тут — в отличие "должна" от "можно". "Должно" выражает, несмотря на всю кондовость своей позиции, исподволь принятое логиками представление о нормативном характере своей дисциплины (люди это поняли и, печально вздохнув, смирились) " Можно" же автора поста подразумевает инструментальный характер логики, который Вы также доказываете ниже. Чего не было , разумеется, у Челпанова. То есть для Челпанова и Кактуса логика — это Канон, для Вас же, автора поста и Аристотеля — Органон. Но есть и отличие выраженной в посте позиции от Аристотеля: у него вовсе нельзя доказать, что угодно, как предположил автор выше, поскольку логика (доказательство) прочно стоит на онтологии усии, сущности. А сущность, как Вы понимаете, никак не что угодно.
kaktus77
Все почти правильно. Но только это для Челпанова канон. А для меня — это формально-оперативная система.
То есть все же инструмент, но формальный, а не содержательный.

Вот, скажем, перед нами квадратное уравнение. Можно его решать одержательно, использовать методы там разные.
А можно просто вспомнить (подсмотреть :) формулу и тупо подставить цифирки. Это формальное решение, думать не надо.
kostiamark
"А для меня — это формально-оперативная система.
То есть все же инструмент, но формальный, а не содержательный
."
Понял, да. То есть всё равно нечто подобное математике.
ЗЫ Но всё равно надо бы нам это всё дело продолжить как-то. Тема-то хорошая.
kaktus77
Да, это родственные вещи.
kostiamark
На мой взгляд, история логики запутана до основания, поэтому если начинать разбираться, то следует начинать с основателя — т.е. со всё того же Аристотеля. Насколько я понимаю, для него логика вовсе не была тем, чем Вы её считаете — родом софистики. Для него же она была и не тем, чем стала в Новое время, т.е. не Каноном, нормирующим рассуждение, а Органоном, т.е. средством получения правильного знания.
Если Вас интересует удобоваримая история логики, я бы рекомендовал Маковельского
kaktus77
У Аристотеля не было логики. Как дисциплины, в смысле.
Основателем логики считают обычно Александра Афродизийского.
kostiamark
Это так, тут не спорю. Но тексты, краеугольные для логики, написаны Аристотелем. Хотя , судя по всему, не он придумал силлогизм: есть подозрение, что форма была известна уже в Академии, но он его формализовал. Соответственно , описал фигуры правильного силлогизма и т.д. — Афродисийскому же осталось объяснить, "что это было", как он это сделал.
kaktus77
Не формализовал. В том-то и собака :) Логика начинается после формализации.
kostiamark
"Не формализовал. В том-то и собака :)"
Ну, да. Здесь я просто не так выразился. Описал, ввёл в научный оборот.
goldpekary
Спасибо!
Книжку нашёл, первое впечатление — именно то, что надо)))))))))
kaktus77
== Если Вас интересует удобоваримая история логики, я бы рекомендовал Маковельского.

И что же хорошего в этом винегрете?
kostiamark
В том что он винегрет: легко усваивается, витамины, то да сё. Все истории ( что логики, что философии) у меня вызывают подобное ощущение. Полагаю, это неоъемлемые жанровые особенности любой истории: фрагментарность, поверхностность и т.д..
kaktus77
Ну не знаю, я такое вообще читать не могу. Каша какая-то. Свалка всего подряд, поди отыщи там что-то осмысленное. И автор даже не пытается как-то это все осмыслить.

Надо немцев читать, у них хотя бы в голове орднунг :)
kostiamark
Про немцев согласен. Сейчас наконец дошли руки почитать книгу Кассирера "Познание и действительность"(помню, Вы советовали) — сейчас её переиздали в современной графике — так получаю удовольствие, ни с чем не сравнимое: чётко, ясно, всё по полочкам! И по как раз тем проблемам, которые мы тут постоянно обсуждаем. Да.
Другое дело, что вопрос задан именно об истории логики. Вы знаете что-то лучше Маковельского на русском языке?
kaktus77
Классической вроде считается "История логики" Шольца. Но на русский не переведена, к сожалению.
kostiamark
Вот и я про то...

На маёвку в крестный ход дружно двинулся народ!

Размышлизмы навеянные длинными выходными Чудесными совпадениями....... В глубинных недрах нашей медийной цивилизации, в какой то судьбоносный момент, вызрела и заколосилась диковинная конклюзия: моральный кодекс строителя коммунизма списан с заповедей Моисеевых чуть более, чем на половину. Эту феерическую дичь невозбранно гнал Миша Царствие ему Небесное Юрьев, продолжают гнать Миша Леонтьев, Миша Хазин и ещё IT'S OVER NINE THOUSAND! среди которых Миши тоже видимо попадаются. ИЧСХ кое кто из них, прямо честно глядя в глаза ЛОХторату, мамой клянётся, будто верует в Иисуса Христа его Спасителя! Но это ладно. Это нормально - звездить не мешки ворочать. А вот когда ту же грыжу (Грыжа - лат. hernia, ae f) спел ряженый в юбку бородач, обвешанный крестоформами чуть менее, чем рождественская ель, я серьёзно напрягся. И было от чего! Бо Пердел устами и дрочил, Позабывая все земное© Конс✝ан✝ин не по собственному злому умыслу, но старательно перепевая самого Темнейшего:
Специально для Злющего, для советников его, для безграмотных ПГМнутых и лично для попугайствующего уважаемого Конс†ан†ина немножко гугля [МЗ - Моисеевы Заповеди; КсК - Кодекс строителя Коммунизма]:
1. МЗ: Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
КсК: Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
2. МЗ: Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
КсК: Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
3. МЗ: Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
КсК: Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
4. МЗ: Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
КсК: Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
5. МЗ: Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
КсК: Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
6. МЗ: Не убивай.
КсК: Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
7. МЗ: Не прелюбодействуй.
КсК: Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
8. МЗ: Не кради.
КсК: Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
9. МЗ: Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
КсК: Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
10. МЗ: Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
КсК: Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни
.
На этом Мойша как то сдулся, а коммуняки только вошли в раж:
11. КсК: Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
12. КсК: Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами
.

В отличие от армии ПГМнутых и примкнувших к ним профессиональных 3,14здоболов, Господь незаслуженно наделил меня свободным доступом к гуглю и другим поисковикам. Пришлось воспользоваться этим Божьим даром. ИЧСХ услуги эти пока бесплатны даже для таких оболтусов как я! Так вот, единственный найденный мною по этому поводу эпизод, базируется на показаниях некоего Ф. М. Бурлацкого - кадрового пропагандона. Ну из тех, что отжимали от Совка все возможные ништяки, но в кармане своём рОстили и пестовали огромную фигу:

История создания
По утверждению политолога Ф. М. Бурлацкого, Моральный кодекс строителя коммунизма был написан при следующих обстоятельствах:

  • Дело было в Подмосковье, на бывшей даче Горького. Шёл 1961 год. С группой консультантов ЦК КПСС я работал над программой партии ― с начала и до конца. Нашей группой руководил секретарь ЦК Борис Николаевич Пономарёв, а непосредственную работу осуществлял его зам ― Елизар Ильич Кусков, прекрасной души человек, остро пишущий и тонко чувствующий слово журналист.

  • Как-то утром, после крепкой вечерней пьянки, мы сидели в беседке и чаёвничали. Елизар мне и говорит:

  • — Знаешь, Фёдор, позвонил «наш» (так он звал Пономарёва) и говорит: «Никита Сергеевич Хрущёв просмотрел всё, что вы написали, и советует быстро придумать моральный кодекс коммунистов. Желательно в течение трёх часов его переправить в Москву».

  • И мы стали фантазировать. Один говорит «мир», другой ― «свобода», третий ― «солидарность»… Я сказал, что нужно исходить не только из коммунистических постулатов, но и также из заповедей Моисея, Христа, тогда всё действительно «ляжет» на общественное сознание. Это был сознательный акт включения в коммунистическую идеологию религиозных элементов.

  • Буквально часа за полтора мы сочинили такой текст, который в Президиуме ЦК прошёл на «ура».

Эту тюльку беспонтовую Федя прогнал для общественно-правового журнала «Российский адвокат» в беседе с главным редактором Р. А. Звягельским «Судьба дала мне шанс» в 2005-ом году. Т.е. спустя без малого полвека после описываемых событий, в другой стране, в другой общественно-политической формации, при верховенстве совсем других морально-нравственных ценностей, ваще без цензуры, по ходу успешно схоронив всех возможных свидетелей того безобразия. Как человек вступивший в эту жисть ещё при правлении Никитоса Кукурузного, могу с огромной долей вероятности предположить - 3,14здани дядя Фёдор что-либо за Моисея да Христа в присутствии..... кого надо присутствии, и партбилет на стол пришлось бы положить, и из столицы первого в мире Советского государства вылететь с волчьим билетом куда-нибудь в колхоз "40 лет без урожая" пожизненно поднимать местную малотиражку. Я уже не говорю про то, что ПЕЙСатель руками докторских диссертаций (на соискание учёной степени доктора философских наук) - «Государство и коммунизм» да всяких прочих моральных кодексов на базе Писания, ни сном ни духом не ведает за те заповеди.
Да, тяжёлые тогда были времена. И сегодня, когда дышать стало полегче, всё же пока имеют место отдельные траблы да эпик фейлы. Но так будет не всегда. Нагдысь случилось Великое Знамение - из 2042 года была отправлена нам нашими потомками малява Благая Весть, что Иешуа Г-Ноцри таки занял полагающееся ему место в пантеоне народных вождей рядом с Марксом, Энгельсом и Лукичом:

Обдумывая положение, я продолжал смотреть в окно и вдруг заметил, что портреты на фронтоне аэровокзала вовсе не те, с которыми я простился, улетая отсюда несколько лет тому назад. Сквозь запотевшее стекло они были плохо видны, но что-то в них было непривычное.

Их было пять.

На левом с краю был нарисован человек, похожий на Иисуса Христа, но не в рубище, а во вполне приличном костюме с жилеткой, галстуком и даже, кажется, с цепочкой от часов. Рядом с ним помещался Карл Маркс. Два портрета справа изображали Энгельса и Ленина. Но меня потрясли портреты не основоположников единственно правильного научного мировоззрения и даже не Иисус Христос (хотя он в этой компании выглядел не совсем своим), а лицо, запечатленное на среднем портрете. Этот бородатый человек в просторной армейской робе с маршальскими погонами и слегка распахнутым воротом был похож… Ну на кого бы, вы подумали?.. Да, да! Все на того же Лешку Букашева, с которым я пил пиво в Английском парке, который три часа тому назад следил за моим вылетом в Мюнхенском аэропорту и которого я вроде бы только что видел в диковинном космическом аппарате. Этот Лешка, хотя и с бородой, был больше похож на настоящего Лешку, потому что вид был такой же благополучный и самоуверенный, как в жизни, правда, взгляд у этого был намного пронзительнее, чем у живого.
<.............>
По мере нашего приближения к аэровокзалу я все пристальнее вглядывался в висевшие на фронтоне портреты и спросил Смерчева, кто этот человек, похожий на Иисуса Христа.

– Как кто? – удивился Смерчев. – Это и есть Иисус Христос.

– Но мы поклоняемся ему, – завертелся и стукнул ногой отец Звездоний, – не как какому-то там сыну божьему, а как первому коммунисту, великому предшественнику нашего Гениалиссимуса, о котором Христос правильно когда-то сказал: «Но идущий за мною сильнее меня!»

Я совершенно точно знал, что эти слова принадлежали не Христу, а Иоанну Крестителю, но на всякий случай возражать не стал.
<.............>
Наконец мы оказались в очень просторной комнате с большим зеленым столом посередине. Комната была украшена многими портретами. Слева портрет Гениалиссимуса во весь рост в мундире и в сияющих сапогах. Он смотрел на противоположную стену, с которой ему отвечали восхищенными взглядами Христос, Маркс, Энгельс и Ленин
.

ТакЪ победимЪ!!11!!

卍 в науке и технике.

Сегодня у меня знаменательный день..... Ну, как сказать знаменательный..... Так, не ахти чего, но всё-таки какой-никакой Юбилей! А мы то знаем, что Юбилей это всегда и только 50! Так вот сегодня я собираюсь замутить в своём уютненьком бложике 300-ый высер. А это, как ни крути, 6D-Юбилей!1! В этот эпохальный для всего прогрессивного человечества день, я решил уже не самому кряхтеть и париться, а дать слово этому самому человечеству. Надысь мониторил я ЖиЖу с целью узнать, кто ещё окучивает ту же Свастическую делянку, что и я. И их есть в ЖеЖешечке! Вашему вниманию два поста с любезного разрешения авторов. Attention! Achtung (в целомудренном значении этого слова)! 注意! Attenzione! Увага! Сам я от всяческих наук далёк как от Пекина. Поэтому, если кому то что то показалось как то недоказательно, убедительнейшая просьба меня не чмырить и из реактивного говномёта не расстреливать - Мопед не мой, я просто разместил объяву! Все сцЫллы на авторские тексты представленны! Все вопросы туда! А я же желаю Вам приятного чтения и повышения уровня Ваших знаний:
∽≍∽≍∼≍∽≍∼≍∽≍∼≍∽≍∼≍∽≍∼≍∽≍∼≍∽≍∼≍∽≍∼≍∽≍∼
rodline
Бесконечность в квадрате даёт свастику.

Вывод формулы

Картинка кликабельна

∽≍∽≍∼≍∽≍∼≍∽≍∼≍∽≍∼≍∽≍∼≍∽≍∼≍∽≍∼≍∽≍∼≍∽≍∼

yyprst
Шрифты и орфография максимально приближены к авторским
Суть свастики можно продемонстрировать на чаше "фонтанирующих" рыб- сложном приборе, наглядно демонстрирующем суть (демонстрируется в московском политехническом музее).
kitaiskaya-chasha-fontan-390-B
свастика, как визуализация сил чаши, показана черными линиями

По порядку:
Cвастика известна у всех народов. Внизу приведены формы свастик некоторых народов. Свастиками обозначены древнейшие находки: внизу древнюю свастику сравнивают с принципом галактики
svastika_1112_1998_08
свастики буддистского храма, крыши восточных домов.
дом со свастикой крыша
дом со свастикой  крыша
Обычно рядом с свастикой присутствует изображение стоячих волн. (Стоячая волна - это волна которая образуется при наложении двух бегущих навстречу складывающихся накладывающихся гармонических волн одинаковой частоты, амплитуды и поляризации)
храм савтсикаУроброс восьмерка
Стоячие волны изображают либо звездой Давида. Либо змеей кусающей свой хвост (змеей древние изображали волну. электромагнитная волна как синусоида змеевидна) Либо петлей восьмеркой.
Суть свастики можно продемонстрировать на древней китайской чаше четырех "фонтанирующих" рыб.
Вот сама чаша: тонкостенный таз из колокольной упругой бронзы с утолщенным дном и двумя ручками - двумя прямоугольными ушками на тонких упругих бортах чаши.
в центре крест в круге
Таз имеет размер с умывальную раковину. В него наливают воду до половины или на 2/3.
В центре дна таза изображен крест в круге - в правостороннем круговороте.
Также на дне изображены 4 выпуклые рыбы по краям.
(4 рыбы, могут быть расположены как против часовой стрелки так и по часовой стрелке.
Вместо 4-х рыб на дне тибетских чаш могут быть 2 дракона)
Внизу у бортиков отмечены 4 точки выхода энергии, не совпадающие ни с размещением ручек, ни со сторонами креста чаши. Но именно в этих точках возникнут фонтаны, потому внутри на бортиках у 4 точек нарисованы и сами фонтаны.
На внутренней поверхности бортиков чаши, кроме нарисованных фонтанов, есть бороздки, нисходящие ко дну.
Если чашу наполнить водой до половины и потереть ушки\ручки чаши мокрыми ладонями, то вода в ней начинает вибрировать. С помощью спиралей на стенках таза, вибрации - энергия колебаний направляется пучком на дно. Вибрации усиливаются и очищаются упругими бортами, как мембраной. Появление звука совпадает с появлением фонтанов, т.е с резким возрастанием амплитуды колебаний, НО только в 4 точках! - Сконцентрированная и получившая направленность вибрация вызывает концентрацию вибраций в 4 точках. В этих точках появятся четыре водных фонтана на высоту до 50 см., которые извергнутся как бы изо рта каждой из 4-х рыб. http://am111.ru/?issue_id=144&module=copy_article&id=717
КОЛОВОРОТ фонтан
такие струи, но газовые и направленные вниз например в перевернутой чаше, могут быть реактивной тягой и поднять чашу на этих струях.

Картинка кликабельна
Когда трут обе ручки таза, возникают колебания его противолежащих стенок, идущие навстречу друг другу, отражаются и складываются.
В древности это еще изображали и так:

2 волны
В зависимости от частоты трения фонтанов может быть не 4, а больше, как на рисунке вверху. Но в н.в. интересует вариант, когда получается именно 4 фонтана
Почему же 4 точки выхода энергии не совпадают ни с положением ручек, ни со сторонами креста? По каким линиям распределяется энергия вибраций?
Продолжим линии сторон Креста на дне до рыб и затем до точек выхода фонтанирующей энергии - получим направления распространения энергии. И ВИЗУАЛИЗИРУЕТСЯ свастика ...
kitaiskaya-chasha-fontan-390-B
Волны колебаний передаются по воде от одной стенки таза к другой. Дойдя до противоположной стенки, они отражаются от неё и идут обратно, навстречу колебаниям от другой стенки. В результате прямые и обратные волны складываются, потому Амплитуды колебаний в определённых точках многократно возрастают - Появляются так называемые стоячие волны. Точки, где вода остаётся неподвижной, в физике называются узлами стоячих волн. А места, где появляются фонтанчики, соответствуют пучностям этих волн, т.е. местам наибольшей концентрации энергии. Свастика визуализирует распределение энергии вибраций стоячей волны

При прикосновении руками к бортам чаши, уменьшении интенсивности или изменении направления трения, - фонтанирование мгновенно прекращается, а на поверхности воды образуется устойчивый рисунок в виде креста.
Таким образом, фонтанирование воды в тазу объясняется трёхмерным эффектом стоячих волн. Проявляющийся на поверхности воды рисунок креста - аналог фигуры Хладни.
Получается, что плоское изображение свастики на самом деле отражает трехмерную стоячую волну, которая может возникнуть только в некой объемной трехмерной чаше (закрытом кратере вулкана, чашеобразном ущелье, чашеобразном аппарате, между слоями атмосферы и фронтами)
В веках посвященные передавали знания с помощью искусства.
Как образно это изображение предтечи свастики - стоячая волна -- наложение двух бегущих навстречу складывающихся накладывающихся гармонических волн одинаковой частоты

Вывод.
Свастика - это схема распределения энергии с получением 4-хвихрей над водоемом, которые смешиваясь образуют единый антициклон. Целью схемы является искусственное создание правостороннего стационарного вихря(антициклона). Правостороння свастика 卐 в древности считалась символом благоденствия, а левостороннюю углубляющуюся (циклон) 卍 изображают на крематориях, например, в Индии.
Свастика - это схема искусственного создания вихря.
Подтверждением создания вихря также является техногенный вихрь в стеклянном цилиндре, который создается смешением 4-х восходящих струй.
4 столба
на дне фонтана видны выходы восходящих струй
и срединный вход

Под воздействием вибраций, хаотичность распределения частиц воды выстраивается в точный геометрический орнамент. Ручное трение чаши возможно только как низкочастотное. Фонтаны можно назвать увеличением амплитуды колебаний, а значит резонансом

(Резонанс - резкое возрастание амплитуды вынужденных колебаний, которое наступает при приближении частоты внешнего воздействия к некоторым значениям (резонансным частотам), определяемым свойствами системы.
Увеличение амплитуды — это лишь следствие резонанса, а причина — совпадение внешней (возбуждающей) частоты с внутренней (собственной) частотой колебательной системы. При помощи явления резонанса можно усилить даже весьма слабые периодические собственные колебания. Резонанс — явление, заключающееся в том, что при некоторой частоте вынуждающей силы колебательная система оказывается особенно отзывчивой на действие этой силы)

Чаша стоит в атмосфере Земли на поверхности и имеет собственные колебания. Частота собственных колебаний чаши обычно меньше частоты Шумана
(резонанс Шумана - это образования стоячих электромагнитных волн низких частот в атмосфере - между поверхностью Земли и ионосферой.)
Возможно, возникающий резонанс - это все таки резонанс Шумана (равный по частоте излучениям головного мозга в активной фазе деятельности), поддерживающий жизнедеятельность, потому что на Востоке считают, что развлечения с фонтанирующей чашей укрепляет здоровье.
Можно приводить в пример множество различных вариаций свастик, но все они двумерны:
свастика свастика шумеров
свастикасвастика шумеров
Так древние шумеры в плоском виде изображали распределение энергии вибраций с выходом энергий в пучностях.
Давно существуют эксперименты по визуализации вибраций в виде фигур Хладни(по имени ученого).
В этих экспериментах на плоскую упругую пластину насыпают тонкий слой песка. Заием вынуждая пластину вибрировать получают различные плоские геометрический фигуры распределения и преобразования и концентрации энергий вибрации
.

например
ХЛАДНИ
визуализация вибраций как визуализация стоячей волны демонстрируется на плоских тонких пластинах при центральном подводе вибраций, а свастика получится при двойном\счетверенном подводе вибраций
http://www.youtube.com/watch?v=DZP5u53xlUk
и вероятно фигуры свастики не получатся в таком эксперимент с односторонним подводом вибраций, потому что свастика - не является формой одной стоячей волны,а является основными направлениями преобразования энергии с ее выходом,которые возникают при образовании и наложении двух стоячих волн.
Резюме: в атмосфере и не только возникают и существуют активные сгустки- пучки энергии, которые безусловно оказывают влияние на природу, людей и технику. Распространение энергий происходит посредством волн с явлениями наложения. Волна переноса сгустка энергии может быть близка к атомно-молекулярным колебаниям среды и может вступать с ними в резонанс, неся энергию до превращения ее в работу или в другие энергии.
Древняя Свастика - позволяет прогнозировать точки концентрации энергии.
И "кто-то"их использует, а мы рефлексируем на тему фашизма, забывая о научных достижениях Германии.


Задумайтесь. Каким образом в древности воздействовали на чашу (например, водоема), чтобы создать в ней стоячую волну с четырьмя выбросами струй? Вспомните, что изначальный христианский крест имел Т-образную форму.
Не вспоминается легенда о мече в камне, который на деле вероятно являлся одной из Т-антенн на бортике природной каменной чаши илистого водоема ?
Не вспоминается древнеримский штандарт-тотем орел на круге с крестом на священной квадриге? Орел - как символ вверх идущих вихрей. Священная четверка - 4 вихревые струи.
В древнем Египте для изображения действа использовался не орел, а сокол. Называли его Бог Хор. Был и двуголовый Хор - аналог двуглавого орла. Двуглавость - это результат воздействия на чашу формой дна "восьмеркой".
Сва́стика («卐» или «卍», санскр. स्वस्तिक — приветствие) ..... Изображение ««卍» кладут на сердце посвященных после их смерти. А у непросвещенных свастика стала только неотъемлемым символом фашизма
давно пора обратить на свастику, как схему, внимание с т. зрения применения, а именно:
Цели искусственного создания четырех выбросов многообразны.
1. главная цель - объединение их в один вихрь. для чего?
Вихри бывают в виде циклонов и антициклонов. Циклон несет потоп. Антициклон -засуху. Вихри - это прежде всего оружие
2. меньшая цель - это наглядная демонстрация далеким от физики людям того, что такое древний (ВОСТОЧНЫЙ, а не германский!!!) загадочный символ на самом деле.
3. В н.в. движение самолетов осуществляется по реактивному принципу - получением вихрей от продуктов сгорания топлива, а ведь получить реактивный вихрь можно и более экологичным способом - воздействуя вибрациями на мембрану выходного сопла с образованием вихря воздуха (а не продуктов сгорания) по схеме свастика.


Как отступление от темы, можно вспомнить богиню Инанну.
На картинке изображено некое воздействие в землю львом и вихри в руках богини-правительницы Инанны.
иштар иньяньinanna шумер
Инанна инь-янь Инанна - побеждающая подземного бога
А словосочетание ИНь-Янь оч похоже на слово ИнНанна. Не от этой ли богини корни словосочетания "инь-янь"?). Возможно, что инь-янь - это изображение не только стоячей волны в замкнутом пространстве, но и резонанса в виде наложения-"брака" мужского и женского начал.

Если вспомнить виманы, взлетавшие с мелодичным звуком, то выходам их фонтанирующих струй с помощью "волшебного" зеркала http://wsyakayawsyachina.narod.ru/miscellaneous/wisdom_mirror.html древние придавали еще и изображение лика человека или змеи
Известно, например,
бог maya_serpent
Майянское видение Великого Змея -
струя с ликом человека

"Символы - это язык, который позволяет понимать прошлое. В н. в. древние символы рождают неверные ассоциации: символы "пентакль", "тризуб", "бафомет", ассоциируется у непосвященных с дьяволом, "крест" - с распятием, египетская богиня Исида - с девой Марией, "фасции" и "свастика" - с фашизмом, "боги" и "горгоны" - с мистикой, схема "анкх" - с амулетом, "кадуцей" - с Гермесом. Интересно распознать многовековые искажения и узнать что было на самомо деле
индийская схема включает в себя и змеев кадуцея
и свастику, как результат
В индийских праздниках почитают правостороннюю свастику, а в кремации левостороннюю. Пепел кремированніх помещают в бассейны с черепахой-бездной с пожеланиями чтоб душа умершего вішла из сансары. Выход души из сансары происходит с вихрем-циклоном...
В древности считалось что бог благоденствия - это бог подземный, а не небесный
Напротив, правосторонняя же свастика-вихрь - это антициклон с центробежной силой.
Почему же антициклон считался древними благоприятным? Сейчас антициклон - это засуха.
Изучая свастику, можно сделать вывод. что древние люди умели создавать 4 вихря на поверхности Земли, воздействуя на подземные структуры.
Изучая тему "Кадуцей" и фонтан-вихрь, можно сделать вывод, что создаваемые вихри-потоки сталкивали, добиваяясь слияния четырех вихрей в один в природном ускорителе .... И все это происходило тысячи лет назад ...
От понимания прошлого зависит понимание настоящего
Ныне в городах есть музеи науки, в которых показывают чашу фонтанов. Но народ все никак не увидит в ней раскрытую тайну свастики..
как не видит свастик-движителей у медуз

Картинка кликабельна

Упыриный оскал ламботрийской "науки"!

Священное королевство Ламботеро методично и планомерно строит идеальное государство. Все подданые заслуженно гордятся своей страной, которая под мудрым руководством Альшубарота Единого Фортунату да Кунья по прозвищу "Пылающий Пыштень" покоряет вершину за вершиной. Но наивно было бы думать, что все на планете разделяют нашу радость и нашу гордость. Вокруг нас полно людей/структур/стран, которые от наших достижений и свершений впадают в тяжёлую идиосинкразию и неукротимую рвоту. Таков наш старый знакомец Збышек да Бунда. Давненько не попадался он мне на глаза, я уже начал переживать, уж не случилось ли чего? Но нет, курилка жив и продолжает с неукротимым задором испражняться на головы и в мозги. Вот копипаста очередного поста из его ЖиЖи Zbyshek_da_Bunda.livejournal.com . Я к этому тексту никакого отношения не имею! Как в таких случаях у нас в Ламботеро говорят: Варан не мой!!! Я просто разместил ОБЪЯВУ!  Все претензии к пану Збышеку!
∽≍∽≍∼≍∽≍∼≍∽≍∼≍∽≍∼≍∽≍∼≍∽≍∼≍∽≍∼≍∽≍∼≍∽≍∼


Звериный оскал ламботрийских учёных!
(Обзор ламботорианской прессы за текущий период от пана Збышека)
Всем Hi! Давно не читал ламботрийских газет. Всё дела, дела... И никогда б в жизни их не читать! Но цивилизованный народ просит информации о моей исторической родине. Особенно сейчас, когда начались невнятные телодвижения по ослаблению железного занавеса и даже приёма заявок на гражданство. Впрочем тут, как и обычно, всё пошло через определённое анатомическое место и кончилось грандиозным коррупционным скандалом. Но сегодня хотелось бы поговорить не про скандалы и не про коррупцию. В конце концов назовите мне такое место на Земле, где нет скандалов и коррупции. Поговорим мы сегодня про ламботрийских учёных, которые уверенно теснят с пьедестала учёных британских.
Для разогрева вашему вниманию статья из какого то псевдонаучного журнальчика "Преграды нет!". Читаем сами. В двух словах: яйцеголовые пильщики госбюджета продемонстрировали некий ХЛЛ (Хитрый Ламботрийский Лубрикант), при нанесении которого, якобы, абсолютно пропадает трение, а гвози и шурупы сами(!) внедряются в тело доски. Но скользкий этот самый ХЛЛ только до тех пор пока не провзаимодействовал с кислородом воздуха. Вот прямо на салфетке я набросал.... Да, на салфетке! Нет, не на обрывке сральной бумаги! О сральной бумаге мы сегодня тоже поговорим, но чуть позже. Так вот, прямо на салфетке я набросал, почему эта мазня ещё один повод для очередного феерического коррупционого скандала:

Нанесённый на гвоздь ХЛЛ провзаимодействует с кислородом воздуха и затвердеет (или что там с ним произойдёт) до того как и в деревяху не полезет. А если полезет, то в щели воздуха нет, затвердевать ему не от чего, а давление материала погонит его взад.
Но на этом смешное заканчивается. Начинаются суровые будни моей исторической Земли (Terra ) Ягнят (Lamb ) и Ламборджинов (Lambo ). Понятно, что Ламборджины лихо проносятся мимо ягнят. Впрочем узурпаторы власти не брезгуют и Мазерати. А чего брезговать, если народ безмолвствует! А почему он безмолвствует? Читаем статью "Синхронизатор" из другого околонаучного издания. Авторы пытаются убедить нас и мировое сообщество, будто все эти вышки понатыканы по всей стране для точного прогноза погоды. Те кто посмелее, выдвигают версию: не для прогноза, а для управления погодой. Наконец, самые ущербные на голову, гонят уже откровенную дичь "что после смерти Виктор деЖице превратился в злого духа электричества, который норовит причинить вред любому неосторожному живому существу". На самом деле это башни-излучатели психотронных генераторов. Именно излучение этих башен приводит моих бедных исторических соотечественников в состояние безропотных ягнят. Самое интересное, что это давно не секрет, для тех у кого есть доступ к Гуглу. В 50-х годах прошлого века в цивилизованном мире стало известно, что в Ламботеро, в условиях запредельной секретности, ведутся разработки пси-оружия. Главными генераторами идей выступают два брата, которых псы режима стерегут строже, чем зеков. Наши разведчики присвоили им оперативный псевдоним АБС. В результате блестяще проведёной операции с участием доблестных польских оперов, ЦРУ и МИ-6, братья АБС были вывезены с острова и переправлены в Европу. На допросах они показали буквально следующее:
"Излучение Башен на самом деле постоянно оказывает гипнотическое воздействие на людей, заставляя их слепо верить правительственной пропаганде и выполнять приказы правителей. Дважды в день оно усиливается, вызывая у людей эйфорию и восторженное преклонение перед властями. Лишь малая часть населения, называемая выродками, не подвержена действию гипнотического излучения, однако при его усилении испытывает ужасные боли. Сами Неизвестные Отцы тоже являются выродками. «Иммунитет» к излучению дал им возможность захватить и на протяжении долгого времени удерживать власть над страной. Расплатой становятся те же самые страдания, которые испытывают все остальные выродки и от которых не могут спасти даже сильные обезболивающие средства. Основной целью части руководителей подполья провозглашается уничтожение системы ретранслирующих башен для избавления населения от оболванивания, и особенно уничтожение Центра — места, откуда идёт управление излучателями по всей стране. Другие руководители подполья хотят захватить контроль над башнями для своих целей. Именно поэтому назначение башен скрывается не только властями, но и руководством подполья."©
В 1969 году с протоколов допросов братьев был снят гриф секретности и они были опубликованы. Сегодня валяются в открытом доступе, кому любопытно тот нагуглит. Если я чего то с чем то не путаю, то кто то даже пытался снимать по этим протоколам фильм в жанре боевой фантастики. К сожалению, после потери главных конструкторов, процесс создания гипнотического оружия совсем не прекратился, хотя и сильно замедлился. Нашлись другие умники, что и довели разработки до практического применения. Но требуемых диктаторским режимом ТТХ достичь не удалось. Накрыть всю планету вундервафля не способна, работает только по острову и то покрытие очень неравномерное. Я думаю, что дальше не надо объяснять, почему одни граждане королевства рассекают на Ламборджинах (Мозератях), а другие только подобострастно блеют им вслед.
А теперь, как я и обещал, про сральную бумагу. Мои верные читатели конечно уже догадались, речь пойдёт о "Вечернем вечерке" из Либрегато -  бумажном изделии, используемом кровавым режимом в санитарно-гигиенических целях. Казалось бы, после призывов к розыгрышам расстрелов в лотерею и расчленение лиц нетрадиционной ориентации на органы, что ещё можно выдумать? Оказывается можно! Желающие сами гуглят ублюдочную статейку "Свиномать из Ламботеро". Я её прочитал всего один раз и до сих пор не могу как следует отмыться. И обратиться я хочу не к ламботрийским чертознанным горе-мудрецам. Про этих говорить нечего. Эти за ламбос мать родную продадут. Я как поляк, как гражданин Европы, как ревностный католик обращаюсь ко всем жителям Евросоюза, США и даже Японии. Что мы делаем? Мы заигрались в толерантность и открытость, в харассмент и табуирование маскулинности, в атомизацию общества и гипертрофированный homoцентризм. Ведь скорбные головою ламботрийские зоофилы и каннибалы действительно создадут своих монстров. Нет преград их безумию и жажде наживы! А мы - цивилизованные народы, вынуждены будем этих монстров покупать просто для того, чтоб сохраниться на этой планете. Хотя бы для биологического разнообразия. Я давно и решительно призываю Мировое сообщество разбомбить это тлетворное пятно на глобусе.  Но даже если мы их разбомбим, наших проблем это уже не решит. Люди! Проблема уже не в ламботрийских маньяках. Их не исправит и жерло Священного Вулкана. Проблема в нас самих!
Хотел на этом уже и закругляться, но и место ещё есть и силы пока не оставили. Так вот, помимо выше сказанного, вся эта свиномуть ещё и голимый плагиат! В начале прошлого века группа европейских извращенцев под началом Aldous Huxley вела работы в этом направлении и весьма далеко продвинулись в своих авантюрах. Уже тогда было научно доказано, что донорским материнским организмом для человека может быть исключительно Свинья. Кстати, работала эта группа так называемых учёных и с гипнопедией, как средством управления социумом. Т.е. предвосхитили и башни-излучатели тоже. Но что то пошло не так, исследования свернули, а Aldous Huxley опубликовал  выписки из лабораторных отчётов, которые стали бестселлером из-за скандальности темы:
"В Укупорочном зале кипела деятельность дружная и упорядоченная. Из подвалов Органохранилища на скоростных грузоподъемниках сюда доставлялись лоскуты свежей свиной брюшины, выкроенные под размер. <.....> Он поведал им о зародыше, растущем на своей подстилке из брюшины. Дал каждому студенту попробовать насыщенный питательными веществами кровезаменитель, которым кормится зародыш. Объяснил, почему необходима стимулирующая добавка плацентина и тироксина. Рассказал об экстракте желтого тела. Показал инжекторы, посредством которых этот экстракт автоматически впрыскивается через каждые двенадцать метров по всему пути следования вплоть до 2040-го метра. Сказал о постепенно возрастающих дозах гипофизарной вытяжки, вводимых на финальных девяноста шести метрах маршрута. Описал систему искусственного материнского кровообращения, которой оснащается бутыль на 112-м метре, показал резервуар с кровезаменителем и центробежный насос, прогоняющий без остановки эту синтетическую кровь через плаценту, сквозь искусственное легкое и фильтр очистки. Упомянул о неприятной склонности зародыша к малокровию и о необходимых в связи с этим крупных дозах экстрактов свиного желудка и печени лошадиного эмбриона."©
Ходят слухи, что гонорар прикроил в одну харю. Я это к тому, что даже выдумать что то оригинальное этим ламботрийским ворам от науки не дано природой!
Да и за братками-АБС'ами не уследили. Воспользовавшишь дарами наших свобод и демократии, они сбежали в sranaya rashka - страну патологически дружественную Альшубароту и его клике. Там, под крышей KGB, они продолжили свои псевдонаучные изыскания. По слухам даже пытались вывести новую расу сверхлюдей - люденов. Вот так. Как для тиранов, так люденов. А нам, цивилизованным народам, так и норовят свиномать подложить!
Вот теперь точно всё.
Ваш Збышек да Бунда
- если не я, то кто же!
______________________________
©. АБС "Обитаемый остров".
∽≍∽≍∼≍∽≍∼≍∽≍∼≍∽≍∼≍∽≍∼≍∽≍∼≍∽≍∼≍∽≍∼≍∽≍∼
Мазохистам, которым этих погадков от пана Збышека показалось мало:
Homoфобия на марше! - https://lambotero.life/threads/homofobija-na-marshe.282/
Отзыв на статью "Свобода или вакханалия?" - https://lambotero.life/threads/otzyv-na-statju-svoboda-ili-vakxanalija.284/. Сама статья "Свобода или вакханалия?" - https://lambotero.life/threads/svoboda-ili-vakxanalija.350/
Счастливый билетик на казнь! - https://lambotero.life/threads/schastlivyj-biletik-na-kazn.283/
Протоколы ламботрийских мудрецов. - https://lambotero.life/threads/protokoly-lambotrijskix-mudrecov.285/
四十七部隊。 - https://lambotero.life/threads/357/

Страсти по Свиноматери.


Картинка кликабельна
Иван DOCTOR 6 дней назад
Камрады. Чисто случайно встретил в Сети интервью по теме очень близкое к тому о чём говорит уважаемый Андрей Фурсов про совокупный запад. Учёные Ламботеро придумали способ как решить вопрос чайлд-фри с помощью трансгенной Свиньи и при этом срубить бабла с еврогеев. Поскольку сцЫллу у меня не вставляются, то забивайте в поисковую строку браузера "Свиномать из Ламботеро". По моему здорово. Почему бы нашим генетикам и животноводам не воспользоваться этой идеей?

Kirill Chernyadjev 6 дней назад
Почитал достоточно интересно

  Daniel Spline  2 дня назад
Чуть почитал - какая-та чушь. "Батенька то, батенька сё". Бредятина полная.

Казалось бы, что тут такого? Но нет. Нарисовалась некий уважаемый собеседник, который почему то свой первый же высер сам же и затёр. Но Anonymous помнит:

KeinFriedlichesAtom 17 минут назад
ах вот ты где прячешься инвалид второсортная пугабская леПрОЗОРНАЯ 6-ка с убойными дозами солей осталось пробить твой адрес и накидать тебе солей защику ПСИХаналитик херов
Иван DOCTOR 23 часа назад
KeinFriedlichesAtom, ты меня ни с кем не попутал???77??? Я ни от кого не прячусь. ПСИХоанализ считаю лженаукой, а ПСИХаналитеГов шарлатанами. Да и с тобой на просторах Сети мы ранее не пересекались. Кстати, что значит "пугабская"? Загуглил, но ответа не получил(((((((((
KeinFriedlichesAtom 23 часа назад
я вас пидоров как рентген на сквозь вижу ха-ха-ха психоаналитик херов Я сразу догадался что ты второсортный люмпен липрозорный осталось пробить твой адрес генетические эксперименты над тобой проводить бесполезно гос-во итак поработало а вот убойной дозы солей тебе за щеку накидать вполне возможно еще раз ты сунешься в мой огород я "разорюсь" и с тобой таким образом поступлю уже 27 лет прошло а иван все такой же инвалид танкист с противоатомной защитой в голове живущий за счет взяток от прикупа

KeinFriedlichesAtom 22 часа назад (изменено)
не надо дурака включать с начало не валидный ок создаете потом на людей в чате кидаетесь бросайтесь не цензурной бранью если у вас русских слово пидор это комплимент это не значит что все вокруг пидоры негры тоже друг другу нигеры которые дальше своего зашкваренного носа не видят причем когда сообщение адресовано не вам лично если программа ошиблась то ? если нет то что имею то и в веду

KeinFriedlichesAtom 22 часа назад (изменено)
программа и вся система по поиску и обнаружению работает на его принципах программа с начало выбирает несколько претендентов потом индивидуальный подход к каждому и вуаля нужный асоциальный элемент извиняйся или я все таки разорюсь дело не в деньгах есть принцип и табу думаешь Я умом обделен мы в лаптях как вы не ходили и яйца у нас сдоровые поверь

KeinFriedlichesAtom 21 час назад (изменено)
ты что камрад умер там что ли? не тупи тормоз мне твоя туалетная бумага не нужна давай рожай уже ты же любишь "воздух" портить сделай это красиво

KeinFriedlichesAtom 21 час назад (изменено)
Ваня в России есть достойные уважаемые Люди не кто не отрицает но такие как ты всяческий сопротивляются и отрицают что над ними природа угорает а природа ошибок не делает в системе удачно по угорать на просторах "Российского" говностока ведь у вас своего отродясь не чего и не было по этому вы стабильно сидите на роге изобилия и несете на своем горбу запчясть от ветренной мельницы которую вы ломали сейчас люди на всем деньги делают и такие пассивные тормоза как ты не исключение.
Однако, на достигнутом уважаемый оппонент не остановился и принялся редактировать оставшиеся кАменты, подтирая "кавказцев". Я то, грешным делом, поначалу решил, что мой дорогой собеседник жирный троль-провокатор, который на русскоязычном сегменте интернетов сознательно и злонамеренно возбуждает ненависть к лицам кавказской наружности. ВНЕЗАПНО он пошёл на попятную и начал "кавказцев" вырезать из свох замечательных текстов. Впрочем, несмотря на удалённые и отредактированные кАменты он вполне набакланил на оскорбление, клевету, угрозу жизни и здоровью, 282-ю и даже сам, а за язык его никто не тянул, сознался в экстремистской деятельности. А этим у нас занимаются специально обученные люди. Ну те, которые ведут незримый бой с теми которые кое-где у нас порой. Тут выяснилось, что скоро подыхать, а я ещё ни разу в жизни не бросил ни одной заявы. На меня бросали и не раз, а я даже не знаю как это делается. Оказалось, ничего сложного. Можно настучать через портал Госуслуги, но там надо региться, а это как то сложно. А на сайте МВД региться не надо. Несмотря на мою компутерную безграмотность и криворукость справился практически с первого раза:
Из минусов. Копипаста не работает причём в обе стороны. Может быть, чтоб на соседа настучать, это и ничего. Но описать события в Интернете, где всё строится вокруг ссылок и все прячутся под собачьими погоняллами, очень трудно. Да даже и на соседа настучать в маленьком окошке не так просто. А для определённой возрастной группы так даже и сложно. КАроче, получается неубедительный сумбур. Я бы такую заяву отклонил не дочитав до конца. Так что конец немного предсказуем. Да и отношение к online-заявам какое то несерьёзное - послал типа на деревню дедушке. Кто там это читает? Кому оно там надо? Вручную как то надёжнее. Да и заяву в спокойной домашней обстановке можно нарисовать со всеми сцЫллами, со всеми скринами, прогнать через орфографию дабы сильно не позориться. Необходимо добавить в текст немного наивности как бЭ не слишком умный да к тому же зело напуган и:
Начальнику _____________________ ОВД
Района _______города __________
____________________________________
(если знаете – ФИО)
от__________________________________
(ваше ФИО)
проживающего по адресу:_____________
____________________________________
Заявление об оскорблении, клевете, угрозе жизни и здоровью, разжигании национальной розни, экстремистской деятельности.
«03» октября 2018 в комментариях под роликом А. Фурсова "Их старый порядок клонится к финалу - https://www.youtube.com/watch?v=drLpcITzMw4&t=37s " в мой адрес (ник-нейм Иван DOCTOR) с YouTube-аккаунта KeinFriedlichesAtom - https://www.youtube.com/channel/UCLrDw5Kt-pfXvKiRJgcfYeg поступило несколько угроз жизни и здоровью и утверждений оскорбительного и клеветнического характера (орфография и пунктуация оригинальные):
KeinFriedlichesAtom 17 минут назад
ах вот ты где прячешься инвалид второсортная пугабская леПрОЗОРНАЯ 6-ка с убойными дозами солей осталось пробить твой адрес и накидать тебе солей защику ПСИХаналитик херов
На ранних версиях KeinFriedlichesAtom особо подчёркивал "мы это кавказцы". Т.е. всячески пытался разжечь во мне и у всех читателях комментариев ненависть к лицам кавказской национальности. Потом изменил некоторые из своих комментариев - "кавказцев" убрал.
Претензии ко мне про какие то "включать с начало не валидный ок создаете потом на людей в чате кидаетесь" абсолютно необоснованы. Я просто не знаю что это и такой ерундой не занимаюсь. С KeinFriedlichesAtom я раньше никогда не пересекался и кто это не имею понятия. Все мои Интернет-холивары записаны, лежат в открытом доступе, всегда можно поднять историю.
Подтвердить то, что он угрожал жизни и здоровью, может скрин на обратной стороне этой страницы.
Угрозу своей жизни и здоровью я воспринимаю как реальную.
В связи с вышеизложенным в целях защиты моих здоровья и жизни и членов моей семьи, а также для предотвращения возможных иных преступлений против меня и государства прошу принять меры по наказанию хозяина/хозяев YouTube-аккаунта KeinFriedlichesAtom  в уголовном порядке.
За заведомо ложный донос и за дачу ложных показаний по ст.ст. 306, 307 УК РФ предупрежден.
___________/__________
«___» ____________ 20__ г.

Вопреки сложившемуся в коллективном бессознательном и в интернатах устойчивому мнению, что всучить ментам заяву никак невозможно, всё оказалось до скуки просто. Пришёл, заполнил две формы и всё. И всё, Карл! Домашнюю заготовку тоже приняли, пришили и выдали квиток (ТАЛОН-УВЕДОМЛЕНИЕ) о регистрации. Дальше сюжет плавно переходит в формат "тайна следствия" и в открытом доступе трансляция прекращается.

Самсон - шахид или придурок? (Фефелов&Душенов № 117).


Картинка кликабельна
Иван DOCTOR Иван DOCTOR 21 час назад
БЛЕАТЬ, дурилка бородатая, ты сам то Священное Писание читал или в Интернетах ума набирался? Люди!!11!! Он вам врёт! В Писании написано не так! Читайте Книгу Судей, главы сами нагуглите. Кстати, не так давно я развивал тему Самсона:

"ИЧСХ первый таран записал на свой счёт.... Нет, не Гастелло. Нет, не Иван Иванович Иванов. И даже не штабс-капитан Пётр Николаевич Нестеров. На первый описанный в письменной истории таран пошёл некто Самсон, причём из побуждений абсолютно низменных - ни за Родину, ни за веру, ни за убеждения и идеалы, ни за народ свой, ни за детей своих. КАроче, дарованную ему для благого дела силу он разменял на блядей и всем окрестным шлюхам раззвонил про свои слабости.  ВНЕЗАПНО ванильная 3,14зда поставила вопрос ребром: Кого ты больше любишь - меня или товарища Сталина? На том чувак и скурвился, слил всех своих наХХ, нас на бабу променял!© А ведь сказано в Писании специально для озабоченных 3,14здятиной дураков:
Всё как по нотам. Видя, что он открыл ей все сердце свое, послала и звала владельцев Филистимских, сказав им: идите теперь; он открыл мне все сердце свое. И пришли к ней владельцы Филистимские и принесли серебро в руках своих.© На радостях победители выкололи ему зенки и заставили пахать (в смысле работать на дядю - зерно молоть). Тоже конечно молодцы. Ну, пашет и пашет, чё ещё надо то. Так нет же, на праздник решили устроить Самсон-перфоманс, с дешёвыми фокусами и гей-парадом. Но Самсон не даром затаил в душе блядство и пошёл на таран. Самолётов тогда не было, да и как слепому самолётом то рулить. Пришлось пользоваться подручными средствами - несущими столбами, ну на которые трибуна с лохами опиралась полная мужчин и женщин; там были все владельцы Филистимские, и на кровле было до трех тысяч мужчин и женщин, смотревших на забавляющего их Самсона. И воззвал Самсон к Господу и сказал: Господи Боже! вспомни меня и укрепи меня только теперь, о Боже! чтобы мне в один раз отмстить Филистимлянам за два глаза мои.© И завалил весь этот стадион к хуям собачьм вместе с самим собой, похоронив под завалами ни в чём не повинных мирных жителей, женщин и детишек. Как то так... Ну там ещё какая то байда с волосами была, то ли их постригли не по фасону, то ли они выросли не там....."
Bam Huk 20 часов назад
ЛУЧШИЙ!
Иван DOCTOR Иван DOCTOR 18 часов назад
Bam Huk, если Вы это про меня, то спасибо на добром слове;))))))))))) Но из склонности к вульгарной справедливости вынужен признаться: нет, я не ЛУЧШИЙ! Читайте первоисточники - они ЛУЧШЕ!!11!!

fargo gruz fargo gruz 19 часов назад
Иван DOCTOR Одно дело умерать в борьбе с врагами Христа, другое за не исполнение заповедей

Иван DOCTOR Иван DOCTOR 18 часов назад
fargo gruz Что то я не понял за что базар(((((( Вроде как гуторили за Самсона. Какой Христос? Побойтесь Бога! Специально же написал: Книга Судей! Книга Судей, Карл!!11!! Христа ещё не просто на свете нет, он родился только через два-три тысячелетия!
Если речь таки за Самсона, так он сотворил банальный теракт и ни за Бога, и ни за "не исполнение заповедей". Он мстил только и исключительно за выколотые глаза свои. И ни за что больше!!11!! Т. е. завалил, как нынче принято говорить, ни в чём не повинных детишек, женщин и стариков, за свои комплексы и гнилые обидки.
Если же речь в общем, то как объяснить тогда мотивации у камикадзе, когда люди добровольно и массово шли на смерть за Родину ни хера не ведая ни про этого из четырёх букОв (которого нельзя произносить в суе), ни про Царя Иудейского? Или о чём думали бойцы, когда писали перед боем "если умру, прошу считать меня коммунистом"?
Или вопрос ваще философский: Есть ли разница между смертью за Христа и "за не исполнение заповедей". ИМХО вопрос софистический и демагогический. Христос неотделим от своих заповедей. Если ты принимаешь Христа, то ты принимаешь не печального еврея с немытыми волосами и "с чёрными глазами, а в глазах такая русская тоска"©. Ты принимаешь его учение, его мэсседжи, его угрозы таки вернуться и всех наказать. Если же тупо фапать на фотку Царя Иудейского, то это не совсем христианство, это фитишизм.
З.Ы.: Ну, раз уж пошла такая пьянка, Иешуа наш Га-Ноцри не оставил после себя оформленного свода заповедей, так намёки разбросанные по всем Евангелиям. Из Писания известны только заповеди Моисеевы;))))))))))))

Иван DOCTOR Иван DOCTOR 18 часов назад
ВНЕЗАПНО мой кАмент оказался кому то интересен - и лайки и отзывы)))))))))) Фрагмент про Самсона я скопи3,14здил из собственного поста: https://goldpekary.livejournal.com/49142.html . Заходите, если свободного времени девать некуда. Там и про Самсона, и про Авимелеха, и про камикадзе, и Маленького принца, и всех, всех, всех...... Но, строго 21+!!11!!

Alexey Vakukh Alexey Vakukh13 часов назад
Иван DOCTOR Хлопчик,не демонстрируй своё невежество.
fargo gruz fargo gruz 11 часов назад (изменено)
Иван DOCTOR Самсон был лишен силы за несоблюдение заповедей, и взмолился Богу, чтобы тот вернул ему силы для мщения, лётчик погиб в борьбе с человеконенавистниками  и богоборцами, врагами Христа и ради други своя, в мире нет человека который за всю жизнь не нарушил заповеди, а сила остаётся с верующими, безбожники после гибели этого летчика задумались ,большинство из них убивают себя под наркотиками и в результате психобработки я считаю что этот случай заставит многих радикальных исламистов изменить отношение к  Христианам

fargo gruz fargo gruz 11 часов назад (изменено)
Иван DOCTOR Извини, забудь это не для тебя, каждый выбирает сам, лучшие ни в ком не нуждаются потому что всегда правы

Александр Тюльканов Александр Тюльканов 10 часов назад
Иван DOCTOR щ
Иван DOCTOR Иван DOCTOR 3 часа назад
Александр Тюльканов, прАшу  пАрдону, а "щ", это что? Ускользнувший от меня Интернетовский новояз? Или какой то знак только для посвящённых в Великую Тайну? Нет, ну интересно же....

Руслан Дёмин Руслан Дёмин 7 часов назад
Автор, Вы - образчик смердяковщины в упрощённом её проявлении

Иван DOCTOR Иван DOCTOR 2 часа назад
fargo gruz (ответ на Ваш первый кАмент). Я Вами горжусь. Если б Вас не было, то пришлось бы зайти с другого аккаунта и под Вас закосить. Но Вы с нами)))))))) И спасибо Вам за это! Перечитал первоисточник - мало ли чего, память человеческая априори несовершенна, да и склероз со мной уже не первый год дружит. Нет, нигде в каноническом тексте ни слова за то, что были какие то Божьи заповеди относительно Самсона. Цитату из Писания в студию!!11!! Именно цитату, именно из канонического текста. А всякие трактовки, толкования, натяжки сов на глобусы, засуньте..... Вот тем, кто трактует, толкует, натягивает и засуньте сами знаете куда. Канонические тексты, на то они и канонические, что не подлежат ревизии - их можно только цитировать с точностью до запятой!
А я так понял, что Вы с лётчиком сидели, бухали и где-то после третьего стакана он Вам по-дружески открылся: "Слышь, fargo gruz, я ведь погиб в борьбе с человеконенавистниками и богоборцами, врагами Христа и ради други своя". Нет? Такого не было? Значит и гнать за других не надо, за себя отвечай! И не шей другим свои помыслы! Смоделирую ситуацию на себя. Я бы подорвался что б не попасть им в руки живым, потому что есть вещи куда как пострашнее смерти. Ну и, конечно, завалить напоследок бармалеев сколько получится.
Осмелюсь предположить, что радикальным исламистам глубоко насрать на Христиан, как впрочем и на либерастов, и на коммуняк, и даже на Буддистов. А после этого случая с лётчиком, они стали ненавидеть всех только ещё сильнее и впредь будут осторожнее.
А лётчику вечная память! И всем, отдавшим жизнь за Родину, вечная память!

Иван DOCTOR Иван DOCTOR 3 часа назад
Alexey Vakukh,  fargo gruz, Руслан Дёмин - гуглим "ad hominem" ибо до "ad personam" вы все трое скопом не дотягиваете. Что, в общем можно сказать? Демагогический приём выбран верно. Но применён уныло, без огонька и без задоринки. Не цепляет от слов "ваще бля наХХ не цепляет". По факту имеет место тройственный попердок в лужу((((((((( Садитесь. Всем двойка. В школу с родителями.
Сергий Hhggvbh Сергий Hhggvbh 3 часа назад
Иван DOCTOR вы из жидов или сектант, находитесь в глубочайшей прелести! Иди скорее на исповедь в Православный Храм!

Иван DOCTOR Иван DOCTOR 1 час назад
Сергий Hhggvbh, а вот и не из жiдив, а вот и не сектант;)))))))))))) Именно поэтому, что не из жiдив и не сектант, не могу идти на исповедь, бо видал Вашего Царя Иудейского в районе Красного моря, примерно где то здесь: https://goldpekary.livejournal.com/47848.html . А так то я далёк от любых культов - не верю ни в Бога, ни в Чёрта, ни в науку. Хотя нет. Верю в собственную однозначную кончину и, чуть позже (а если сильно повезёт, то одномоментно), в кончину человечества как биологического вида. Иногда, в минуты слабости и душевных метаний, меня швыряет от Боконона и Летающего Макаронного Монстра, до Ницше и "Евангелия от Митьков". Но это бывает редко, длится недолго и крайний раз случилось охуеть как давно. ШУТКА ЮМОРА;))))))))))))))
Нурипа Губбайдулина Нурипа Губбайдулина 35 минут назад
Иван DOCTOR : Вы мне нравитесь, особенно Ваше  чувство юмора

Иван DOCTOR Иван DOCTOR 2 секунды назад
Нурипа Губбайдулина, доброе слово оно ведь приятно и кошаку. Заходите ко мне в ЖеЖешечку, там такого юмора как у дурака фантиков,  (голосом кота Матроскина) а ещё я там и за Японию вспоминаю......: https://goldpekary.livejournal.com/ . Но только если Вам 21+!

Alexey Vakukh Alexey Vakukh 14 минут назад
Иван DOCTOR Будь ты эрудирован хоть в n-ной степени,она ничто!,если ты не уважаешь людей..И этот мат!..Не марай образ БОЖИЙ в себе!
Иван DOCTOR Иван DOCTOR 2 минуты назад
Alexey Vakukh, эрудирован говоришь.... А между тем чуть выше я, от большой эрудиции, фЕтишизм через "и" написал и никто меня до сих пор мордою в это не ткнул. Конечно, спасибо за комплимент, но он мною не заслужен. Хотя, конечно, приятно......
В местах, где проходило становление меня как личности (ненавижу этот штамп!) мат был обычным разговорным языком. Как говорится, русские матом не ругаются, они на нём разговаривают.
Я где то слышал, что Бог поругаем не бывает...... Независимо от того, есть Бог или нет, мне его не опомоить, даже если бы я этого и захотел. А я к этому и не стремлюсь независимо от того есть он или нет.
Alexey Vakukh Alexey Vakukh 2 часа назад
Иван DOCTOR Бедный ты человече.Я
Иван DOCTOR Alexey Vakukh, это ты верно подметил - да я не Билл Гейтс и даже не Абрамович;))))))))) Но не комплексую по этому поводу. "Кушать, пить и спать у меня есть!"© Я прожил смешную жизнь. Случалось мне и в 7-ми звёздочном отеле для коронованных особ оттягиваться и бычки по ночам на остановках собирать (делать это днём было как то не комильфо). Суета всё это. Как это ни банально прозвучит, но за деньги не купишь ни счастья, на авторитета, ни любви, ни здоровья. Проблем себе на жопу прикупить можно. Да и карманов у гроба нету. Бабла должно быть столько, что бы ты им распоряжался, а не оно тобой..... Опять я всё о себе, да о себе. Ты там чё то про себя растолковать собирался. Так вот я уже хочу "вслух рассказов длинных". "Сладких апельсинов"© оставь себе, мне чужого не надо;))))))))
Да кстати, а когда это ты успел в моём кармане посчитать??77??(((((((((((((
Alexey Vakukh Alexey Vakukh 32 минуты назад
Иван DOCTOR Ты понимаешь о чём тебе говорят,но всё переиначивать так,чтобы тобой можно было восхищаться.Как бы не получилось в итоге,что прожита жизнь на посмешище.Я вполне сочувственно к тебе отношусь,потому что ты весь наяву,как книжка с картинками.Зачем тебе эта маска?Ты ведь добрый человек.Посмотри в зеркало на себя.Кто ты?Только не кривляйся!
Иван DOCTOR Иван DOCTOR 46 минут назад
А ты часом не из церковных будешь или сразу из секты? Уж больно запел елейно. Где то набор подобных гнилых подъёбок я уже слышал. Нет, брателло, ты не угадал, добреньких я терпеть ненавижу. Я так смотрю, со свободным временем у тебя богато, можешь ознакомиться с моими взглядами, например, здесь: https://goldpekary.livejournal.com/4457.html . Если интересно, могу забросить ещё пару-тройку сцылл;))))))))))
Да, я тоже отношусь к тебе вполне себе миролюбиво и даже с печальной симпатией;))))))))))))) Так же, как и все, ты ещё поскачешь какое то время, повыкабениваешься и, так же как и все, однажды околеешь. И чё скакал, чё жопу рвал? Печальная картина, но неизбежная и справедливая;))))))))))))

Alexey Vakukh Alexey Vakukh 6 часов назад
Иван DOCTOR Я простой ,а  насчёт остального одно скажу:смерти нет,но есть жизнь вечная.Не пытайся танцевать танго с со своим надуманным"я".Уважай людей.Матюги тебя унижают.Взгляды твои ..Они твои.
Хао! Я всё сказал!
Иван DOCTOR Иван DOCTOR 13 минут назад
Ну, раз Смерти нет, а есть жизнь вечная, то так тому и быть. Каждый дрочит как он хочет;)))))))))
«У меня нет никаких предрассудков ни по поводу цвета кожи, ни касты, ни вероисповеданий. Достаточно знать, что речь идёт о человеке — хуже всё равно уже некуда.»© Самюэль наш Клеменс. Я считаю.... я НИ К ЧЕМУ НЕ ПРИЗЫВАЮ, Я ТОЛЬКО СЧИТАЮ, а считать я имею право всё, что мне заблагорассудится (смотрящие за Тернетом, засуньте 282 себе в задницу!)... так вот, я считаю, что человечество должно быть уничтожено как биологический вид. Один хер всю жизнь и само неиллюзорно мучается, и всех вокруг заебало простотой души своей;)))))))))) Мне и призывать то ни к чему не надо - людишки исключительно сами, исключительно сознательно, славной поступью следуют к Армагедону. Моё дело молча наблюдать и тихо радоваться. Хотелось бы дожить до БП, что бы лично засвидетельствовать. А чё? А вдруг? Чем Чёрт не шутит;))))))))
Спасибо за дискуссию Вам и всем камрадам. Было очень приятно пообщаться. Хоть я человек и не тщеславный, но и супротив фактов тоже не пру - под этой трансляцией мы рекордсмены - 25 кАментов! We are the champions - my friends!!11!!©;))))))))))

Человек в поисках смысла.

Высер сей информационно поддерживает срач под трансляцией Фефелов&Душенов № 90 + 130.
Уж не знаю, кому так было нехером заняться. Разные люди, по вере своей, переводят стрелки на разные сущности. Одни, обычно бородатые, во всем винят того чувака из четырёх букОв, которого неприлично поминать всуе. Фанаты РЕН ТВ и ТВ-3 склоняются к версии "Вселенского разума", бороздящего просторы космоса на планете Нибиру. А адепты секты сэра нашего Чарлза и прочие отмороженные эволюционисты невозбранно валят всё на Природу - мать твою. Короче дело тёмное. Доподлино выяснить, кто же был тот феерический мудак, который изобрёл живую материю, сегодня не получается. Но с тем, что это был именно феерический мудак, спорить бесполезно и бесмысленно. Ведь к чему стремится неживая материя? Она стремится к непротивлению и покою. Всё, что волею судеб оказолось высоко, всеми силами старается спуститься вниз и погасить всю свою потенциальную энергию. Всё, что разогналось нИ пА деЦки, старательно тормозит всеми своими лаптями, что б не отрываться от коллектива.  Плюсики в едином порыве с минусиками стремятся слиться друг с другом, что бы уже похерить раз и навсегда разницу потенциалов. А различные температуры только и думают о том, как уровнятся и впредь не выёбываться. Вся неживая материя стремиться к устойчивому, железобетонному равновесию во славу правоверного Эквилибриума. Но нашлась таки во Вселенной какая то блядь, которая спутала все карты! Она [эта блядь] создала порочную структуру, ту самую живую материю, которая буром попёрла на безответную энтропию, запустила вспять законы Природы и естественные закономерности. Изобретённая ею [этой блядью] система, маниакально озабочена лишь двумя навязчивыми идеями. Собственно задача у живой материи одна, а путей достижения своей цели - два. Задача первая: максимально обдристать свою естественную среду обитания. Задача вторая, суть продолжение первой: поскольку в одиночку много не засрать, наплодить себе подобных в геометрической прогрессии, дабы уже они засрали всё, куда не дотянулась(лись) жопа(ы) родителя(лей). Пока количество конкурирующих за место под Солнцем видов достаточно для того, что б уверенно жрать друг друга и срать друг другу на головы - существует зыбкое и недолговечное равновесие, известное в продажных СМРАД*ах как экологическое или биоценоз. Но при этом ни одна особь ни одного вида ни на секунду не забывает, что мир этот чудовищно не справедлив по отношению к ней [к особи]. Что это именно она [особь] единственный во Вселенной д’Артаньян, а все вокруг 3,14дорасы. Это именно она [особь] явилась в этот подлунный мир дабы сожрать в одну харю всю нямку и обосрать всех остальных. И однажды кто-то неизбежно вырывается вперёд → появляется Абсолютный Хищник → приходит 3,14здец существующей экосистеме → он [Абсолютный Хищник] прогрызает (и, соответственно, засирает) её насквозь, после чего сам же в своём же говне и дохнет. Отбрасывая в сторону весь дурацкий политес и вымышленные сущности, имеем в сухом остатке: единственный смысл существования живой материи - пережёвывание окружающей среды обитания в говно с последующим самоутоплением в собственном же говне и утопление в своём говне всех, кто почему то не был сожран и высран ранее. Никаких других целей и задач за живой материей не числится. Ну и хер бы с ней, с живой материей. Так нет же! Той неугомонной бляди этого показалось мало. И она [блядь] поверх живой матери изобретает ещё и материю мыслящую. Это ваще какой то извращенческий 3,14здец, самая изощрённая подстава! Ты, кусок живой мыслящей материи, пребывая в здравом уме и твердой памяти, понимаешь, что тебя дурака выплюнули 3,14здою в этот мир, не спрося ни твоего мнения, ни твоего разрешения на это. Хотел ли ты  всю свою жизнь каждый день выходить на битву за место под солнцем, за бабло, за жизненное пространство, за вонючую 3,14зду, за само право жить и жить при этом не дешевле окружающих?! Просил ты кого то, что б тебя окунули в мир, где тебя ждёт государство, как пахаря, как платильщика налогов, как необузданного потребителя всякого говна для провоцирования экономического роста и пушечного мяса в конце концов? Где тебя поджидают всевозможные мошенники и извращенцы, что б поиметь всеми возможными способами, в том числе и во все дыры. А после того, как ты месил говно всю свою никчёмную жизнь, тебе приходит время подыхать. Ладно если сразу и во сне. Современная медицина может продлить твою агонию, естественно из самых слюняво-гуманистических соображений, лет на несколько, за которые ты насквозь пропитаешься собственным говном и ссаками.
Ощипанный петушок с плоскими ногтями, впервые в истории планеты реализованный на практике гремучий гибрид Абсолютного Хищника с Идеальным Потребителем1.), этакое 2 в 1. Природой своей и бестолковыми мозгами своими он обречён перемалывать свою естественную среду обитания в говнище в самом прямом и во всех переносных значениях этого слова. Нет, конечно можно вернуться к девственному состоянию, и кушать только то, что само выросло, без всяких вспашек, поливов, гербицидов, удобрений и прочего дерьма. Вот только есть хоть кто то, кто щас всё бросит и помчится с голой задницей в лес добывать себе хавчик исключительно зубами и ногтями своими? Дураков нет! Но даже эта пасторальная картина не решит никаких проблем. Рано или поздно прилетит очередной метеорит, пукнет очередной вулкан, вылупится особо зловредный микроб, прискачут верхом на Нибире аннунаки, отожмут рыжуху да наваляют 3,14здюлей (недостающее вписать). Поскольку в любом случае подыхать, то уж лучше подохнуть в шаговой доступности от тёплого сортира, обвешанным гаджетами, с джипарём под жопой, не в далеке от мегамоллов и торгово-развлекательных комплексов. КАроче, двуногие! Круче экономический рост! Выше уровень благосостояния и потребления! К херам экологию и прочую хуйню! Не можешь сожрать больше, чем в тебя влазит? Поди поблюй! В тебя влезет ещё столько же! Уже в каждой руке по смартфону? Не тормози! Третий смартфон тебе в глотку, а четвёртый в задницу! Носки, трусселя, постельное бельё ни в коем случае не стирать - сразу выкидывать! ИЧСХ в благословенные 90-е был у меня приятель, реальный крутиков в той системе измерений. И была у него жена христоматийная ванильная 3,14зда. И затарился мой приятель комплектами постельного белья оптом. И не стирали они обтруханные простыни, а сразу тащили их на помойку. И увидел Бог, что это хорошо.© Потому что это обеспечивает экономический рост, создаёт рабочие места, люди получают достойную зарплату, платят с неё налоги, повышают свой уровень потребления, больше обтруханных нестиранных простыней тащат на помойку, что обеспечивает экономический рост, создаёт рабочие места, ......... и так до +∞. Или до БП?
А можно сдохнуть на войне за ресурсы для всего для этого, но это, понятно, выбор натур романтичных.
__________________________
Примечания:
1.) Действуя строго по этому плану, старательно измеряя свои достижения в процентах выполнения и никогда не забывая о режиме экономии, увеличении оборачиваемости оборотных средств, а также о связи с жизнью, Выбегалло заложил три экспериментальные модели: модель Человека, неудовлетворённого полностью, модель Человека, неудовлетворённого желудочно, и модель Человека, полностью удовлетворённого.
<......>
– У меня не дракон, у меня счастливый человек! Исполин духа! Как-то странно вы рассуждаете, товарищ Киврин, странные у вас аналогии, чужие! Модель идеального человека – и какой-то внеклассовый огнедышащий дракон!..
– Г-голубчик, да дело же не в том, ч-что он внеклассовый, а в том, что он п-пожар может устроить…
– Вот, опять! Идеальный человек может устроить пожар! Не подумали вы, товарищ Фёдор Симеонович!
– Я г-говорю о д-драконе…
– А я говорю о вашей неправильной установке! Вы стираете, Фёдор Симеонович! Вы всячески замазываете! Мы, конечно, стираем противоречия… между умственным и физическим… между городом и деревней… между мужчиной и женщиной, наконец… Но замазывать пропасть мы вам не позволим, Фёдор Симеонович!
– К-какую пропасть? Что за ч-чертовщина, Р-роман, в конце концов?.. Вы же ему при мне об-объясняли! Я г-говорю, Амвросий Амб-бруазович, что ваш эксперимент оп-пасен, понимаете?.. Г-город можно повредить, п-понимаете?
– Я-то всё понимаю. Я-то не позволю идеальному человеку вылупляться среди чистого поля на ветру!
– Амвросий Амбруазович, – сказал Роман, – я могу ещё раз повторить свою аргументацию. Эксперимент опасен потому…
– Вот я, Роман Петрович, давно на вас смотрю и никак не могу понять, как вы можете применять такие выражения к человеку-идеалу. Идеальный человек ему, видите ли, опасен!
Тут Роман, видимо по молодости лет, потерял терпение.
– Да не идеальный человек! – заорал он. – А ваш гений-потребитель!
Воцарилось зловещее молчание.
– Как вы сказали? – страшным голосом осведомился Выбегалло. – Повторите. Как вы назвали идеального человека?
<......>
– Нельзя! – воскликнул Выбегалло. – Правильно, товарищ Киврин, нельзя! Мы имеем эксперимент международно-научного звучания! Исполин духа должен появиться здесь, в стенах нашего института! Это символично! Товарищ Ойра-Ойра с его прагматическим уклоном делячески, товарищи, относится к проблеме! И товарищ Хунта тоже смотрит узколобо! Не смотрите на меня, товарищ Хунта, царские жандармы меня не запугали, и вы меня тоже не запугаете! Разве в нашем, товарищи, духе бояться эксперимента? Конечно, товарищу Хунте, как бывшему иностранцу и работнику церкви, позволительно временами заблуждаться, но вы-то, товарищ Ойра-Ойра, и вы, Фёдор Симеонович, вы же простые русские люди!
<......>
– Я могу сказать только одно, – равнодушно сообщил Кристобаль Хозевич. – Я простой бывший Великий Инквизитор, и я закрою доступ к вашему автоклаву до тех пор, пока не получу гарантии, что эксперимент будет производиться на полигоне.
– И н-не ближе пяти к-километров от г-города, – добавил Фёдор Симеонович. – Или д-даже десяти.
По-видимому, Выбегалле ужасно не хотелось тащить свою аппаратуру и тащиться самому на полигон, где была вьюга и не было достаточного освещения для кинохроники.
– Так, – сказал он, – понятно. Отгораживаете нашу науку от народа. Тогда уж, может быть, не на десять километров, а прямо на десять тысяч километров, Фёдор Симеонович? Где-нибудь по ту сторону? Где-нибудь на Аляске, Кристобаль Хозевич, или откуда вы там? Так прямо и скажите. А мы запишем!
<......>
И вот тут наконец заговорил Янус Полуэктович. Голос у него был мощный, ровный, как у джек-лондоновских капитанов.
– Эксперимент, согласно просьбе Амвросия Амбруазовича, будет произведён сегодня в десять ноль-ноль. Ввиду того, что эксперимент будет сопровождаться значительными разрушениями, которые едва не повлекут за собой человеческие жертвы, местом эксперимента назначаю дальний сектор полигона в пятнадцати километрах от городской черты. Пользуюсь случаем заранее поблагодарить Романа Петровича за его находчивость и мужество.
<......>
На полигоне уже всё было готово. Публика пряталась за бронещиты. Выбегалло торчал из свежевырытой траншеи и молодецки смотрел в большую стереотрубу. Фёдор Симеонович и Кристобаль Хунта с сорокакратными биноктарами в руках тихо переговаривались по-латыни. Янус Полуэктович в большой шубе равнодушно стоял в стороне и ковырял тростью снег. Б. Питомник сидел на корточках возле траншеи с раскрытой книжечкой и авторучкой наготове. А Г. Проницательный, увешанный фото – и киноаппаратами, тёр замёрзшие щёки, крякал и стучал ногой об ногу за его спиной.
<......>
Выбегалло оторвался от стереотрубы, прокашлялся и сказал:
– Товарищи! То-ва-ри-щи! Что мы наблюдаем в эту стереотрубу? В эту стереотрубу, товарищи, мы, обуреваемые сложными чувствами, замирая от ожидания, наблюдаем, как защитный колпак начинает автоматически отвинчиваться… Пишите, пишите, – сказал он Б. Питомнику. – И поточнее пишите… Автоматически, значить, отвинчиваться. Через несколько минут мы будем иметь появление среди нас идеального человека – шевалье, значить, сан пёр э сан репрош...2.) Мы будем иметь здесь наш образец, наш символ, нашу крылатую мечту! И мы, товарищи, должны встретить этого гиганта потребностей и способностей соответствующим образом, без дискуссий, мелких дрязг и других выпадов. Чтобы наш дорогой гигант увидел нас какие мы есть на самом деле в едином строю и сплочёнными рядами. Спрячем же, товарищи, наши родимые пятна, у кого они ещё пока есть, и протянем руку своей мечте!
Я и простым глазом видел, как отвинтилась крышка автоклава и беззвучно упала в снег. Из автоклава ударила длинная, до самых звёзд, струя пара.
– Даю пояснение для прессы… – начал было Выбегалло, но тут раздался страшный рёв.
Земля поплыла и зашевелилась. Взвилась огромная снежная туча. Все повалились друг на друга, и меня тоже опрокинуло и покатило. Рёв всё усиливался, и, когда я с трудом, цепляясь за гусеницы грузовика, поднялся на ноги, я увидел, как жутко, гигантской чашей в мёртвом свете луны ползёт, заворачиваясь вовнутрь, край горизонта, как угрожающе раскачиваются бронещиты, как бегут врассыпную, падают и снова вскакивают вывалянные в снегу зрители. Я увидел, как Фёдор Симеонович и Кристобаль Хунта, накрытые радужными колпаками защитного поля, пятятся под натиском урагана, как они, подняв руки, силятся растянуть защиту на всех остальных, но вихрь рвёт защиту в клочья, и эти клочья несутся над равниной, подобно огромным мыльным пузырям, и лопаются в звёздном небе. Я увидел поднявшего воротник Януса Полуэктовича, который стоял, повернувшись спиной к ветру, прочно упёршись тростью в обнажившуюся землю, и смотрел на часы. А там, где был автоклав, крутилось освещённое изнутри красным, тугое облако пара, и горизонт стремительно загибался всё круче и круче, и казалось, что все мы находимся на дне колоссального кувшина. А потом совсем рядом с эпицентром этого космического безобразия появился вдруг Роман в своём зелёном пальто, рвущемся с плеч. Он широко размахнулся, швырнул в ревущий пар что-то большое, блеснувшее бутылочным стеклом, и сейчас же упал ничком, закрыв голову руками. Из облака вынырнула безобразная, искажённая бешенством физиономия джинна, глаза его крутились от ярости. Разевая пасть в беззвучном хохоте, он взмахнул просторными волосатыми ушами, пахнуло гарью, над метелью взметнулись призрачные стены великолепного дворца, затряслись и опали, а джинн, превратившись в длинный язык оранжевого пламени, исчез в небе. Несколько секунд было тихо. Затем горизонт с тяжёлым грохотом осел. Меня подбросило высоко вверх, и, придя в себя, я обнаружил, что сижу, упираясь руками в землю, неподалёку от грузовика.
Снег пропал. Всё поле вокруг было чёрным. Там, где минуту назад стоял автоклав, зияла большая воронка. Из неё поднимался белый дымок и пахло палёным.
Зрители начали подниматься на ноги. Лица у всех были испачканы и перекошены. Многие потеряли голос, кашляли, отплёвывались и тихо постанывали. Начали чиститься, и тут обнаружилось, что некоторые раздеты до белья. Послышался ропот, затем крики: «Где брюки? Почему я без брюк? Я же был в брюках!», «Товарищи! Никто не видел моих часов?», «И моих!», «И у меня тоже пропали!», «Зуба нет, платинового! Летом только вставил…», «Ой, а у меня колечко пропало… И браслет!», «Где Выбегалло? Что за безобразие? Что всё это значит?», «Да чёрт с ними, с часами и зубами! Люди-то все целы? Сколько нас было?», «А что, собственно, произошло? Какой-то взрыв… Джинн… А где же исполин духа?», «Где потребитель?», «Где Выбегалло, наконец?», «А горизонт видел? Знаешь, на что это похоже?», «На свёртку пространства, я эти шутки знаю…», «Холодно в майке, дайте что-нибудь…», «Г-где же этот Выб-бегалло? Где этот д-дурак?».
Земля зашевелилась, и из траншеи вылез Выбегалло. Он был без валенок.
– Поясняю для прессы, – сипло сказал он.
Но ему не дали пояснить. Магнус Фёдорович Редькин, пришедший специально, чтобы узнать наконец, что же такое настоящее счастье, подскочил к нему, тряся сжатыми кулаками, и завопил:
– Это шарлатанство! Вы за это ответите! Балаган! Где моя шапка? Где моя шуба? Я буду на вас жаловаться! Где моя шапка, я спрашиваю?
– В полном соответствии с программой… – бормотал Выбегалло, озираясь. – Наш дорогой исполин…
На него надвинулся Фёдор Симеонович.
– Вы, м-милейший, з-зарываете свой т-талант в землю. В-вами надо отдел Об-боронной Магии усилить. В-ваших идеальных людей н-на неприятельские б-базы сбрасывать надо. Н-на страх аг-грессору.
Выбегалло попятился, заслоняясь рукавом зипуна. К нему подошёл Кристобаль Хозевич, молча меряя его взглядом, швырнул ему под ноги испачканные перчатки и удалился. Жиан Жиакомо, наспех создавая себе видимость элегантного костюма, прокричал издали:
– Это же феноменально, сеньоры! Я всегда питал к нему некоторую антипатию, но ничего подобного я и представить себе не мог…
Тут, наконец, разобрались в ситуации Г. Проницательный и Б. Питомник. До сих пор, неуверенно улыбаясь, они глядели каждому в рот, надеясь что-нибудь понять. Затем они сообразили, что всё идёт далеко не в полном соответствии. Г. Проницательный твёрдыми шагами приблизился к Выбегалле и, тронув его за плечо, сказал железным голосом:
– Товарищ профессор, где я могу получить назад мои аппараты? Три фотоаппарата и один киноаппарат.
– И моё обручальное кольцо, – добавил Б. Питомник.
– Пардон, – сказал Выбегалло с достоинством. – Он ву демандера канд он ура безуан де ву3.). Подождите объяснений.
Корреспонденты оробели. Выбегалло повернулся и пошёл к воронке. Над воронкой уже стоял Роман.
– Чего здесь только нет… – сказал он ещё издали.
Исполина-потребителя в воронке не оказалось. Зато там было всё остальное и ещё многое сверх того. Там были фото– и киноаппараты, бумажники, шубы, кольца, ожерелья, брюки и платиновый зуб. Там были валенки Выбегаллы и шапка Магнуса Фёдоровича. Там оказался мой платиновый свисток для вызова авральной команды. Кроме того, мы обнаружили там два автомобиля «Москвич», три автомобиля «Волга», железный сейф с печатями местной сберкассы, большой кусок жареного мяса, два ящика водки, ящик жигулёвского пива и железную кровать с никелированными шарами.
Натянув валенки, Выбегалло, снисходительно улыбаясь, заявил, что теперь можно начать дискуссию. «Задавайте вопросы», – сказал он. Но дискуссии не получилось. Взбешённый Магнус Фёдорович вызвал милицию. Примчался на «газике» юный сержант Ковалёв. Всем нам пришлось записаться в свидетели. Сержант Ковалёв ходил вокруг воронки, пытаясь обнаружить следы преступника. Он нашёл огромную вставную челюсть и глубоко задумался над нею. Корреспонденты, получившие свою аппаратуру и увидевшие всё в новом свете, внимательно слушали Выбегаллу, который опять понёс демагогическую ахинею насчёт неограниченных и разнообразных потребностей. Становилось скучно, я мёрз.
<......>
– ..... просто Выбегалло дурак, – сказал Роман.
– Это понятно, – сказал я. – Но откуда катаклизм?
– Всё отсюда же, – сказал Роман. – Я говорил ему тысячу раз: «Вы программируете стандартного суперэгоцентриста. Он загребёт все материальные ценности, до которых сможет дотянуться, а потом свернёт пространство, закуклится и остановит время».©
2.) Рыцарь без страха и упрёка (франц.).
3.) Когда будет нужно, вас позовут (франц.).

日本語 как троллинг 80-го уровня.


「Видишь кнопку - дави её! А это и неХХ её мацать! Любуйся тупо на картинку.」
Сей стилизованный таракан , не что иное как король, правитель. Впрочем нашей национальной традиции это ни разу не противоречит - тараканов мы уважаем и даже где то немного бздим. Понятно, что этот мироед и узурпатор пригрел за пазухой камень , это уже есть драгоценный камень. И вот он обвешался дорогостоящими ништяками, отгородился от народа стенами - так формируется страна, государство. ИЧСХ, если ты простой человек без задних мыслей, ничего за душой у тебя нет кроме кукиша, то в аналогичной ситуации - одна тебе судьба - зону топтать. Но однажды, году так в 1917 мы одному такому рогатому членистоногому популярно объяснили, что он в натуре баран, ну или овца, в зависимости от гендерных особенностей . Сам угадай с трёх раз кто из них кто. А это гадёныш ихний , совсем маленький, на четвереньках ещё бегает. Вот человечек ничтоже сумняшеся ссыт нам в уши какую большую, крупную, огромную рыбу он выловил на крайней рыбалке. Если накормить такого 3,14здобола виагрой и запереть в хлеву с овцой, то в результате преступного кровосмесительства родится ублюдок от хромой клячи и катафалка ВНЕЗАПНО красота !!!111!!!! Девушки, девочки, женщины, вы имейте ввиду, когда похотливый самец уже что то гонит за твою внеземную красоту, попутно запустив одну руку к тебе в насисьник, а другую в трусселя (не важно, в твои или в свои), не хочет ли он сказать, что ты всего лишь самая крупная овца в этом стаде! Впрочем, для кого то и это убедительный повод к соитию.
- * -
В этой жизни я редко выбираюсь на культурно-массовые мероприятия, бо свежесть восприятия с годами утеряна, да и тупо лень. Но однажды чёрт занёс меня на выставку. Надо отдать должное организаторам, всё у них получилось. Лохов развлекали всеми доступными способами: буфет, показательные выступления, японские фенечки и приколы. Я лично попал на лекцию. Говорил, ломая руки, краснобай и баламут про бессилие науки перед тайною Бермуд© в том числе и про чудеса японского словообразования из визуальных образов на примере понятия РЮ. За ДО нам ничего рассказывать не надо, тут мы сами кому хошь на пальцАх разъясним, что это Путь в самом высоком смысле этого слова, неотъемлемая часть таких известных со младенчества русских слов как каратэДО, айкиДО, дзюДО, кенДО, бусиДО и ваще это изначально ДАО! А ДАО это больше чем путь - ДАО это..., ну там, когда... короче, ну ты чё, всё ещё не понЕл-на!?!? Уже понЕл? Молодец! Ситуация же с РЮ куда как более запущенная. Нет, конечно, всякие годзюРЮ, вадоРЮ, ситоРЮ широко известны местной общественности, но только в очень узких кругах. В общем, чувак оторвался по полной, все мозги разбил на части, все извилины заплёл.© Было очень интересно, информативно и вполне правдоподобно. Единственно, что несколько напрягало, это феерический нарциссизм и эпическое самолюбование оратора, казалось вот-вот и он сорвётся в публичную мастурбацию. Впрочем, эта такая мелочь, да и все мы грешны самодрочеством. Попробую кратко пересказать основные мэседжи той лекции. ДО это Путь. А Путь, пусть и в самом высоком понимании, предполагает какую-то свободу выбора. Путём можно идти быстро или медленно, можно идти вперёд, а можно и назад, в конце концов им можно и вовсе не идти, а сидеть на обочине, тупо бухать и задирать прохожих. А вот РЮ это поток, он никакого выбора тебе не оставляет, ну разве что самый минимальный - отгребать мимо скал и порогов на сколько получится. Куда он тебя несёт ведомо только ему. Всё это прописано в самом кандзи 流, который состоит из собственно бурного потока и маленькой колыбельки, которая несётся между скал. Доставило. Однако, дома я не поленился, посмотрел откуда ножки растут. Оказалось, что из заявленного безоговорочно присутствует только вода, просто вода в её кратком написании . Конструкция представляет из себя 「𠫓:不順忽出也。從到子。」, в которой иероглиф хотя и присутствует, но колыбелька там даже близко не просматривается. Естественно, при наличии горячего желания и некоторой фантазии и МУ под крышкой может за колыбельку проканать. Отчего ж ради красивой истории сову на глобус то не натянуть? Хорошо, пусть так оно и будет, почему нет. Остаётся последний элемент, который тоже никак не определён. Вот это ножки, некоторые трактуют их как человеческие ножки. Тогда просто страшно подумать куда, точне на что безжалостный поток выносит беззащитную колыбельку - порнография какая то получается с крепким уклоном в педофилию. Яровая негодуЭ!!!11!!!! На ровном месте корячится статья!!!11!!
- ** -
О том же, сохраняя должный пыл, Мне говорили косвенно и прямо — Рабиндранат Тагор, и далай-лама, И шахиншах... фамилию забыл...© Как пример, замечательная фантазия за ДО :
「Александр Вурдов "Японский для души".
Картинка кликабельна」
- *** -
Однажды, забрёл я на Слон.ру. Было это уже достаточно давно, когда этот самый Слон был ещё с нами. И была там интересная статья, смысл которой - всякие разные хайки, хокки, танки и др. не возможны в устном исполнении. Т.е. если их зачитывать вслух и на слух же воспринимать получается какая-то хуйня неимоверная. Категорически согласен с автором, а от себя ещё добавлю. Написаны они должны быть не печатными иероглифами на дисплее, а хорошим мастером кисточкой по бумаге, причём каждый стих своим, соответствующим данному настроению, почерком. Только так и никак не иначе. Это как песня, в которую и поэт, и композитор, и исполнитель вносят свой личный уникальный вклад. Так же и японский стих равновелико состоит из кандзи, таланта поэта и мастерства калиграфиста и воздействует на зрителя (именно на зрителя, а не читателя) комплексно, завлекая на многоуровневые лабиринты ассоциаций. Впрочем, сформировавшимся на алфавитном письме, растолковывать это бесполезно. И современным японцам тоже бесполезно - дети глобализации, ебёнать.
- **** -
Ещё один размышлизм от Александра Вурдова на основе одной культовой японской легенды. Обрати внимание на пятую сноску, интересные рассуждения за ножки, человеческие ножки :
.

- ***** -
Замечательный иероглиф полный филосовского смысла и жизненной мудрости. Он как бЭ говорит тебе: "Слышь чувачёк! Харэ уже здесь крехтеть и пердеть, пора и о Вечном призадуматься. На том свете уж давно прогулы ставят!" А если творчески подписать туда ЗЛО, обеспечить, так сказать, взаимообогащение культур, то можно прям сразу набивать это на плечо или на руку:
Что то очень похожее имеет место в нетленной классике Советского кинематографа:
Отцы знали толк в культур-мультурах!1!

Справедливость? Нет, не слышал... (ГлавРадиоOnline № 67).


Картинка кликабельна
Иван DOCTOR Иван DOCTORГод назад (изменено)
Комрады, мне одному показалось, что ЮМЗ уже наигрался в игрушку под названием "Личное участие в кАментах"? С одной стороны, конечно, жаль. Вангую: Градус творческой активности диванных философов драматически обрушится. Но с другой стороны, было 1.) удивительно, что он ваще на это подписался; 2.) продержался так долго. Для меня всё это время было загадочно и непостижимо, как взрослый, состоявшийся человек, которому скорее всего есть чем заняться, невозбранно читает всю эту голимую муть и даже на неё отзывается. Но, ничто не вечно под Луной, как справедливо подметил Вильям наш Трясущий Продолговатый Предмет. По-любасу, это было чертовски приятно. Спасибо, Михаил Зиновьевич, ну, если что не так, прошу пардону!
Иван DOCTOR Иван DOCTORГод назад
+Иван DOCTOR Только для тех, кто стабильно ставит моим опусам 2(два) лайка. Да, чуть не забыл: Attention! Achtung (в хорошем смысле этого слова)! Attenzione! Увага! Строго 21+! Творчески развивая мысль ЮМЗ за взаимоотношения с соседями по глобусу и благоглупую попытку разглядеть в тех отношениях какую то справедливось. В принципе, ЮМЗ всё разъяснил толково, но по форме был демократичен, мягок и политкорректен. IRL ни какой справедливости никогда не было, нет и никогда не будет. Поиск справедливости любимийшая затея нищебродов, лузеров, убогих и прочего генетического мусора. Сильные и удачливые ни в какой справедливости не нуждаются или выстраивают вокруг себя собственную справедливость, которая, зачастую, кроме оторопи и искреннего охуения ничего не вызывает. Да и сами нищеброды, лузеры, убогие и прочий генетический мусор готовы за справедливость лишь безответственно 3,14здить, а сами спят и видят как бы лечь под сильного и удачливого, и уже из-под него победно так потявкивать на других нищебродов, лузеров, убогих и прочий генетический мусор, места которым под сильным и удачливым не хватило. Что самое смешное, абсолютно искренне ощущают своё полное моральное и физическое превосходство над пролетевшими по жизни, такими же как и они сами. Сабж, которому повезло устроиться шестерить реальному пахану, одновременно и страшен, и омерзителен. И нет в этом ничего ни плохого, ни, уж тем более, порочного. Это всего лишь стратегия выживания биологического вида, выбравшего формат стаи/стада/коммуны/прайда. Вожаков/вождей/паханов/лидеров может быть только один, иначе общность будет разорвана на мелкие группы, которые успешно погибнут по одиночке в борьбе не только с враждебной средой, но и друг с другом. Любой, кто имел удовольствие служить в Советской Армии, до конца своих дней помнит и мне соврать не даст: в любом подразделении наличие начальника, пусть он даже и объективно феерический мудак, всегда принципиально лучше, чем отсутствие хоть какого то командира. Да и улица эта с ярко выраженным двусторонним движением. Одна группа товарищей лезет по трупам к сияющим вершинам чтобы сладко жрать и мягко спать, а другая группа, заведомо более многочисленная, с большим удовольствием встаёт перед ними в позу подчинения, если они самцы, или, с тем же удовольствием, ещё и раздвигает перед ними ноги, если они самки. Впрочем, в мире победившей толерастии грань между самцами и самками теряется. Вовремя и убедительно исполнить позу подчинения или раздвинуть ноги это значит: "Уметь жить", "Воспользоваться моментом", "Не ударить в грязь лицом", "Оказаться в нужное время в нужном месте", т.е. проявлением человеческой доблести в современной трактовке этого понятия. ИЧСХ, стоит  вожаку/вождю/пахану/лидеру зашататься, как вся свора вчерашних шестаков и вафлёров начинает иступлённо ссать ему на плешь и рвать его на части. И это тоже абсолютно биологически и социально оправдано - вожак/вождь/пахан/лидер должен быть один, чем быстрей сдохнет старый ослабевший, тем скорей взойдёт новый! Везде так и у зверей, и у людей, и у государств. Достаточно глянуть на, БЛДЖАД!, братушек, многие из которых тупо обязаны своим физическим существованием России/СССР, как вожделенно и самозабвенно они отсасывают сегодня у наших (да и ихних тоже) врагов и как срут нам везде, где только получается с огромным при том удовольствием и чувством исполняемого долга. И не надо тут переводить стрелки на пиндостан и гейропу, типа они сильно на братушек давят. Гадят братушки исключительно по зову сердца, Карл! Если кто то ищет справедливости, то вот это и есть справедливость. И, бля буду, она справедлива в своей простоте и жестокости и к этому надо быть готовым! Какой то другой справедливости никто для нас изобретать не будет.
+Иван DOCTOR, в психологии Вы пока не разобрались.
Иван DOCTOR Иван DOCTORГод назад
+НеваМоре ;))))))))))) С удовольствием выслушаю мнение специалиста. Если что, я не прикалываюсь - к базару готов! Собственно, ради него-сердешного (базара) все мы здесь и собрались, не мешки же ворочать.
+Иван DOCTOR, я не психолог по образованию, но могу сказать, что "как взрослый, состоявшийся человек, которому скорее всего есть чем заняться, невозбранно читает всю эту" -- а в чём интерес обозревателя M.З., которому доступны многие развлечения?, Если смотреть на "пирамиду Маслова", то деньги покупают далеко не всё, нужное личности.
Иван DOCTOR Иван DOCTORГод назад
+НеваМоре Ну, с ведущим то всё просто - он тупо на работе. Я, конечно, свечку не держал, но по контексту склоняюсь к мнению, что ЮМЗ ему и платит. Опять же со слов ЮМЗ, которые я лично слышал в одной из передач, ГлавРадиоOnline существует на его деньги. Вот здесь никаких внутренних противоречий у меня не возникает: Взрослый человек может позволить себе содержать свою личную какую-никакую медийную игрушку и в меру своих амбиций и фантазий в неё резвиться. Ради Бога! Удачи! Так держать! Пусть у него всё получится! Да он и сам где то говорил, что проект ГРО это хобби, та самая охота, что пуще неволи. (Оставим за скобками, верим мы в это заявление или нет, в первом приближении - верим.) Но взрослому, занятому, не глупому, обременённому семьёй, etc, etc, etc человеку лично сраться в кАментах, что в этих ваших интернетах оценивается однозначно как: «Споры в интернете — это как Олимпиада для умственно отсталых: даже если ты победил — ты все равно дебил!©». Вот где засада. Я уже не говорю за то, сколько времени на это уходит. По ходу ЮМЗ сам понял, что в сраче ни победить, ни отстоять своё мнение невозможно. Рано или поздно базар возвышается до эпического: "ты хуй - нет, это ты хуй", на этом стороны расходятся весьма довольные собой, ИЧСХ каждый считает себя победителем (ну, или забивают стрелки в реале). Я к тому, что человеку, который позиционирует себя как "серьёзный", лучше не лезть в срачи лично и там подставляться, а оставаться над схваткой. К чему собственно он и пришёл, то ли сам, то ли подсказали: почитал кАменты→выбрал прикольные→в очередном эфире ГРО ответил и всем зАраз, и никому конкретно. И это правильно. А спасибо ему за то, что не забздел окунуться во всё это дерьмо лично, чем доставил! З.Ы.: Про бабло даже дискутировать не о чем: За деньги можно купить обеспеченную жизнь. Счастливую жизнь купить невозможно.©
Mikhail Yuryev Mikhail YuryevГод назад
+Иван DOCTOR Я просто тяжело болел.
Иван DOCTOR Иван DOCTORГод назад
+Mikhail Yuryev Надеюсь трудности отступили. Здоровья! Жизнь (и в кАментах тоже) продолжается!